Por Alexander Winning
MOSCOU (Reuters) – O Ministério da Defesa da Rússia afirmou nesta quarta-feira ter provas de que o presidente da Turquia, Tayyip Erdogan, e sua família estão se beneficiando do contrabando de petróleo do Estado Islâmico em territórios que ocupa na Síria e no Iraque.
Moscou e Ancara travam uma disputa diplomática desde a semana passada, quando um jato da Força Aérea turca derrubou um avião de guerra russo perto da fronteira sírio-turca, no incidente mais sério entre a Rússia e um país-membro da Organização do Tratado do Atlântico Norte (Otan) em meio século.
Em um boletim à imprensa em Moscou, autoridades do Ministério da Defesa exibiram imagens de satélite que afirmam mostrar colunas de caminhões-tanque sendo abastecidos de petróleo em instalações controladas pelo Estado Islâmico na Síria e no Iraque, e depois cruzando a divisa para a vizinha Turquia.
“A Turquia é a principal consumidora de petróleo roubado de seus legítimos proprietários, Síria e Iraque. De acordo com informações que recebemos, a principal liderança política do país –o presidente Erdogan e sua família– estão envolvidos neste negócio criminoso”, disse o vice-ministro da Defesa russo, Anatoly Antonov.
“Talvez eu esteja sendo muito ríspido, mas uma pessoa só pode confiar o controle desta roubalheira aos seus colaboradores mais próximos. No Ocidente, ninguém fez perguntas sobre o fato de que o filho do presidente turco tem uma das maiores empresas de energia, ou de que seu filho tenha sido nomeado ministro da Energia. Que maravilhoso negócio familiar!”, acrescentou.
As autoridades russas não especificaram quais indícios diretos têm da participação de Erdogan e seus familiares, uma alegação que o líder turco negou veementemente. Erdogan afirmou que ninguém tem o direito de “difamar” a Turquia ao acusar o país de comprar petróleo do Estado Islâmico, e disse que renunciaria se essas alegações fossem comprovadas como verdadeiras.
O Ministério da Defesa russo também alegou que as mesmas redes criminosas que estão contrabandeando petróleo de áreas sob comando do Estado Islâmico para dentro da Turquia também estão fornecendo suprindo armas, equipamento e treinamento ao grupo militante.
Autoridades declararam que a ofensiva aérea russa causou um estrago significativo na capacidade do grupo radical para produzir, refinar e vender petróleo.
Na semana passada, Erdogan negou que a Turquia obtenha petróleo de qualquer fonte ilegítima, e desafiou qualquer pessoa que acusa seu governo de colaborar com o Estado Islâmico a provar suas alegações.
VÍDEOS: RT
propaganda do putinKGb é boa. distorce fatos como fez na Ucrânia que ele invadiu
Antonio Carlos lhe desafio a demonstrar que Putin invadiu a Ucrânia, que anexou a Criméia sem o aval popular, que haja tropas russas operando no Dombass, que a Rússia tenha intervindo militar, politica e economicamente em algum país no últimos 20 anos, e quea Rússia tenha destruído alguma nação mediante a supressão da legitimidade e da legalidade do poder constituído.
Se há algum país que faz uso de propaganda enganosa, que faz uso de meias verdades para impor sua vontade política e económica, certamente este país não é a Rússia, mas sim uma nação tida como bastião da liberdade e da democracia, e seus bambis amestrados europeus.
propaganda do putinKGb é boa. distorce fatos como fez na Ucrânia que ele invadiu
Antonio Carlos lhe desafio a demonstrar que Putin invadiu a Ucrânia, que anexou a Criméia sem o aval popular, que haja tropas russas operando no Dombass, que a Rússia tenha intervindo militar, politica e economicamente em algum país no últimos 20 anos, e quea Rússia tenha destruído alguma nação mediante a supressão da legitimidade e da legalidade do poder constituído.
Se há algum país que faz uso de propaganda enganosa, que faz uso de meias verdades para impor sua vontade política e económica, certamente este país não é a Rússia, mas sim uma nação tida como bastião da liberdade e da democracia, e seus bambis amestrados europeus.
Caro RR, admiro seu empenho em tentar desqualificar as alegações russas, mas somente posso lhe reportar como mal intencionado, ou acreditar que voce me reputa como um néscio.
Seja franco, honesto e imparcial apenas uma vez e você verificará que se o petróleo e misturado a petróleo licito este o é em instalações na Turquia, posto que não existe petróleo legal nas regiões controladas pelo DAESH, ou você vai desdizer isso.
A prova do envolvimento turco esta no fluxo do caminhões tanque levando petróleo contrabandeado da Síria e do Iraque, no beneficiamento deste petróleo em instalações turcas, na venda deste petróleo em terminais turcos, no transporte deste petróleo em portos turcos, ou você será insensato ao ponto de desmentir isso.
Até mesmo a vetusca legislação penal brasileira prevê o crime de receptação, pouco importando se você adquire o bem para consumo, próprio ou para venda a terceiros ou ainda para beneficia-lo, basta demonstrar o recebimento do produto de origem ilícita e a sua ciência desta qualidade no momento de aquisição, porém certamente se alegará que a Turquia não sabia da origem ilícita deste petróleo.
Não importa se você mistura 10 petróleo ilícitos 100 petróleo lícitos, o crime esta consumado no momento em que você recebeu os 10 petróleos ilícitos, assim como não importa se você recebeu o petróleo ilícito e o beneficiou e o transformou em qualquer derivado, a origem primária do produto e ilícita.
Fico pasmo de ver alguma postagem falando de segunda intenção russa, de que esta atitude russa é para valorizar o preço do petróleo, senhores a exportação de petróleo ilegal do DAESH é ridícula, a supressão desta fonte de produção não afetaria em nada o mercado mundial de petróleo, mas infelizmente o mote de alguns foristas e criticar os russos, simplesmente pelo fato de serem russos, caso fosse os americanos que fizessem esta denúncia, o mundo estaria em polvorosa, e os mesmo foristas que criticam, estariam endeusando os americanos e sua capacidade de intercepção de informações e dados.
Parodiando, até de forma jocosa, a situação da defesa da atuação turca, se assemelha ao caso do marido que vê a mulher entrar diversas vezes no motel e afirma que ela esta lá para trabalhar.
RR se voce prestar atenção nas datas do vídeos e nas informações presadas pelos oficiais russos, este levantamento, esta investigação já esta sendo procedida desde o inicio da investida russa, ou seja amais de dois meses.
O cinismo é tanto que você acusa os russo de ocultar informações, mas aonde estava a sua amada coligação ocidental, cade a OTAN, os EUA, que estão interferindo nos assuntos internos sírios a mais de três anos e desconheciam este fato, ou devemos acreditar que com todo o aparato militar e de inteligência despachado para o Oriente Médio não foi capaz de rastrear e descobrir as rotas de contrabando e seus beneficiários? Você vai me fazer acediar que a NSA a CIA não sabiam e não sabem das operações financeiras do DAESH e de seus beneficiários.
Você também vai reputar como marketing russo, o fato de jornalistas turcos terem sido presos por ordem de Erdogan porque denunciaram o uso de comboios humanitários turcos para o transporte de armas ao DAESH?.
Você também vai reputar como marketing russo o extenso trabalho realizado pela Universidade de Colúmbia demonstrando as fontes de financiamento do DAESH e a complacência das autoridades financeiras americanas e europeias.
Sei que você não é uma pessoa desinformada ou inapta na interpretação de fatos, somente me restando a opção de que você me reputa como um néscio.
Quanto aos foristas que ficam divagando que a Rússia tem uma segunda intenção em intervir na Síria, resta-me afirmar que se há uma segunda intenção, certamente é a de barrar a proliferação do radicalismo islâmico nos Balcãs e nas republicas de maioria islâmica da antiga União Soviética, ou os nobres defensores do atlanticismo vão negar que este câncer do DAESH já se espalhou pelo norte da África, be como já possui células montadas na Europa?
E não me venham com a teoria absurda de que a recalcitrância russa em defender Assad e para impedir a construção do famigerado gasoduto do Qtar, pois basta apreciar o mapa do Oriente médio para ver como é absurda esta tese.
Assim resta evidente que a ação russa tem como objetivo impedir a gloriosa e saudável estratégia euroamericana de derrubar governos, de inflar movimentos rebeldes, para se impor a democracia, estratégia esta de sucesso e plenamente vinculada aos dogmas do humanismo, basta ver os exemplos de Líbia, Iraque, Sudão, Etiópia, etc.
A Rússia precisa continuar bombardeando os caminhões tanques e causando prejuízos tanto ao EI quanto a Turquia e esperar pra ver se a Turquia tem novamente a audácia de derrubar mais algum caça Russo. Simples assim.
Tal e qual na Turquia e também na Venezuela, lá é o negócio do petróleo vendido ao EI pela parentada do presidente, na Venezuela são os negócios dos dolares comprados no cambio oficial sem limite para os parentes do presidente e vendidos no paralelo com lucro de 3000 %.
And now Yosefh ?
A Turquia esta seriamente implicada com o EI devido a volúpia de ganhar dinheiro, deveria ser expulsa da OTAN, quando lhes interessa são ocidentais europeus, pelas costas são orientais muçulmanos além de muitos extremistas vivem na Turquia.
A comprovação russa dos fatos é só uma mera formalidade, se havia alguêm gastando recursos financeiros e humanos para extrair esse petróleo é porque havia um mercado, simples assim. A Russia não está expondo essa “maracutaia” porque é boazinha, mas porque tem interesses próprios(como a diminuição da produção de petróleo no oriente médio e o consequente aumento dos preços do seu principal produto de exportação), ou seja interesse econômico, simples assim. Deixem de ser infantis ou mal intêncionados, aqui no NOSSO BRASIL tem muita gente que sabe pensar!!!!!!
Contra fatos não há argumentos !!! Parabéns aos russos pelo serviço q estão prestando ao mundo desmascarando tanta sujeira e mandando os planos, do titio Sam e companhia ,de tornar a Síria em um outro Iraque pras cucuias.
Tudo por petróleo, matança que força um povo a deixar seus lares, que destrói uma nação, a história se repetindo, triste.
Caro RR, admiro seu empenho em tentar desqualificar as alegações russas, mas somente posso lhe reportar como mal intencionado, ou acreditar que voce me reputa como um néscio.
Seja franco, honesto e imparcial apenas uma vez e você verificará que se o petróleo e misturado a petróleo licito este o é em instalações na Turquia, posto que não existe petróleo legal nas regiões controladas pelo DAESH, ou você vai desdizer isso.
A prova do envolvimento turco esta no fluxo do caminhões tanque levando petróleo contrabandeado da Síria e do Iraque, no beneficiamento deste petróleo em instalações turcas, na venda deste petróleo em terminais turcos, no transporte deste petróleo em portos turcos, ou você será insensato ao ponto de desmentir isso.
Até mesmo a vetusca legislação penal brasileira prevê o crime de receptação, pouco importando se você adquire o bem para consumo, próprio ou para venda a terceiros ou ainda para beneficia-lo, basta demonstrar o recebimento do produto de origem ilícita e a sua ciência desta qualidade no momento de aquisição, porém certamente se alegará que a Turquia não sabia da origem ilícita deste petróleo.
Não importa se você mistura 10 petróleo ilícitos 100 petróleo lícitos, o crime esta consumado no momento em que você recebeu os 10 petróleos ilícitos, assim como não importa se você recebeu o petróleo ilícito e o beneficiou e o transformou em qualquer derivado, a origem primária do produto e ilícita.
Fico pasmo de ver alguma postagem falando de segunda intenção russa, de que esta atitude russa é para valorizar o preço do petróleo, senhores a exportação de petróleo ilegal do DAESH é ridícula, a supressão desta fonte de produção não afetaria em nada o mercado mundial de petróleo, mas infelizmente o mote de alguns foristas e criticar os russos, simplesmente pelo fato de serem russos, caso fosse os americanos que fizessem esta denúncia, o mundo estaria em polvorosa, e os mesmo foristas que criticam, estariam endeusando os americanos e sua capacidade de intercepção de informações e dados.
Parodiando, até de forma jocosa, a situação da defesa da atuação turca, se assemelha ao caso do marido que vê a mulher entrar diversas vezes no motel e afirma que ela esta lá para trabalhar.
RR se voce prestar atenção nas datas do vídeos e nas informações presadas pelos oficiais russos, este levantamento, esta investigação já esta sendo procedida desde o inicio da investida russa, ou seja amais de dois meses.
O cinismo é tanto que você acusa os russo de ocultar informações, mas aonde estava a sua amada coligação ocidental, cade a OTAN, os EUA, que estão interferindo nos assuntos internos sírios a mais de três anos e desconheciam este fato, ou devemos acreditar que com todo o aparato militar e de inteligência despachado para o Oriente Médio não foi capaz de rastrear e descobrir as rotas de contrabando e seus beneficiários? Você vai me fazer acediar que a NSA a CIA não sabiam e não sabem das operações financeiras do DAESH e de seus beneficiários.
Você também vai reputar como marketing russo, o fato de jornalistas turcos terem sido presos por ordem de Erdogan porque denunciaram o uso de comboios humanitários turcos para o transporte de armas ao DAESH?.
Você também vai reputar como marketing russo o extenso trabalho realizado pela Universidade de Colúmbia demonstrando as fontes de financiamento do DAESH e a complacência das autoridades financeiras americanas e europeias.
Sei que você não é uma pessoa desinformada ou inapta na interpretação de fatos, somente me restando a opção de que você me reputa como um néscio.
Quanto aos foristas que ficam divagando que a Rússia tem uma segunda intenção em intervir na Síria, resta-me afirmar que se há uma segunda intenção, certamente é a de barrar a proliferação do radicalismo islâmico nos Balcãs e nas republicas de maioria islâmica da antiga União Soviética, ou os nobres defensores do atlanticismo vão negar que este câncer do DAESH já se espalhou pelo norte da África, be como já possui células montadas na Europa?
E não me venham com a teoria absurda de que a recalcitrância russa em defender Assad e para impedir a construção do famigerado gasoduto do Qtar, pois basta apreciar o mapa do Oriente médio para ver como é absurda esta tese.
Assim resta evidente que a ação russa tem como objetivo impedir a gloriosa e saudável estratégia euroamericana de derrubar governos, de inflar movimentos rebeldes, para se impor a democracia, estratégia esta de sucesso e plenamente vinculada aos dogmas do humanismo, basta ver os exemplos de Líbia, Iraque, Sudão, Etiópia, etc.
Topol, Rprosa,
Prezados, você não entenderam onde quero chegar…
Da maneira como os russos colocam, dá a entender que os turcos negociam diretamente com o EI. Daí que isso seria burrice…
Como já disse em outros comentários, o petróleo sai de mão em mão até chegar ao seu destino. Daí que quando chega, já está misturado a petróleo de diversas fontes…!
Até é possível rastrear algumas ramificações de um esquema tão complexo, mas um ponto que me intriga é como os russos arranjaram provas assim, tão de repente, tão rápido…
Ora pois… Isso não é investigação que se faça em uma semana… Por tanto, das duas é uma: ou os russos estão jogando verde, o que é mais provável ( e é ruim, pois só provoca tensão ); ou já sabiam ( o que é pior, pois mostra que foram CONIVENTES até aqui ).
Por fim, não acho que Erdogan e sua prole sejam santos, mas daí a provar que estão diretamente relacionados a isso vai uma distância muito grande…
Se os turcos recebem mesmo petróleo do EI via Curdistão ( que é até possível, no final das contas, já que tráfico de petróleo por lá não é novidade nenhuma ), o fato é que não tem como apontar diretamente de onde vem esse petróleo, posto ele estar misturado com petróleo obtido de forma lícita e passando de mão em mão até o consumidor final… Tipo assim: a empresa distribuidora A compra de Y, que compra de X, que compra de um fulano que é amigo de beltrano, e por aí vai…
Em suma, qualquer acusação pode se tornar infundada em sua base ( e os russos certamente sabem )… Logo, jogar algo assim na mídia, é jogar pra própria torcida mesmo…
É… Os russos tem filmes e fotos… Assim como juravam de pé junto que um Su-25 havia derrubado o voo da Malasyan…
No mais, eu lamento se sou capaz de pensar fora dos “padrões”…
Saudações…
Contra fatos não há argumentos RR…
A partir do momento que um receptador endinheirado sinaliza que absorverá todo o produto do furto automaticamente ele canaliza para si a corrente de produto roubado além de incentivar uma exponencial escalada do mesmo crime… a partir daí as próprias “formigas” abrem seus caminhos para escoar recursos até o formigueiro… com certeza, dentro do que você chama de Curdistão (que na verdade não existe) é território turco que apesar de enfrentar oposição ainda exerce soberania sobre o lugar e garante até através de propina a passagem segura aos caminhões a serviço da ladra petrolífera travestida de empresa pertencente ao filho do presidente turco.
Pare de tapar o sol com a peneira, não é feio admitir que estava errado quando as provas recaem incontestes a nossa volta, pelo contrário, seria muito nobre ver uma pessoa reconhecer que seus antigos heróis são na verdade mais pérfidos que os vilões da qual passaram a vida toda fingindo combater… coisa que pelo visto o colega não tem e nunca terá a capacidade de fazer.
Mas independente de você querer aceitar ou não aí estão as provas, que estão persuadindo cada vez mais pessoas a enxergar quem são os verdadeiros inimigos… quem são os verdadeiros países perigosos e quem é o verdadeiro eixo do mal.
Saudações RR… humildade.
Topol…
Não estou tampando sol algum… Apenas gosto de pensar… E assim sendo, tenho o hábito de não acreditar em tudo o que vejo sem uma analise mais lógica, e NUNCA tomo tudo por verdade absoluta…
E como o receptador final vai saber que o petróleo é do EI…? Já disse que esse petróleo é misturado no meio caminho; provavelmente na própria Síria ou Iraque…
Pelo visto, o colega desconhece o que seja o Curdistão… É praticamente um país dentro do outro… A coisa ali é bem diversa… E atravessar a fronteira turca não é essencialmente a coisa mais fácil do mundo…
“Contra fatos não há argumentos”. Fosse tudo assim tão simples, e ninguém precisaria investigar nada…
E realmente não te parece nem um pouco estranho que tudo apareça assim do nada, tão rápido…? Será que a mãe Rússia não pode estar sendo… “precipitada”…?
Open your mind, meu caro… O que veremos a partir de agora é uma guerra de mídia, onde nada é 100% confiável… E o histórico russo, lamento dizer, não é dos melhores…
“Tudo fosse assim tão simples e ninguém precisaria investigar nada”
Abra os olhos RR, essa compilação de imagens que o Padilha postou são justamente as provas de uma investigação meu camarada.
“A maior virtude de um homem reside no fato deste reconhecer a virtude do outro, isto está implícito na capacidade que este tem de admitir que se enganou, quanto aos seus julgamentos…”
Só falta alguém dizer que são provas plantadas pela Rússia, independente do apoio da OTAN à Turquia, algo precisa ser feito, contra a Turquia e a Arábia Saudita, que na realidade são os grandes financiadores e apoiadores do Estado Islâmico, claro com o maior apoio dos USA. Até quando vamos tolerar tamanha mentira na política internacional, infelizmente as agências de notícias (leia-se) mídia internacional em sua grande maioria, vê e ouve as notícias somente de um lado, é preciso isenção, não quero dizer com isto que existem santos ou nações desprovidas de interesse do outro lado, mas é preciso mostrar as razões e contra-razões de ambos os lados, e aí que cada um tire suas conclusões, como achar melhor.
kkkkkkkkk, Larri, você se precipitou… leia o comentário do RR logo abaixo que induz a acreditar que essas provas são plantadas pela Rússia…. Admiro esses sagazes escudeiros que mesmo feridos eles perdem o orgulho. Mas até que ponto essa posição é nobre e a partir de que ponto passa a representar a falta de consciência comum aos psicopatas ???
Correção:
“mesmo feridos não perdem o orgulho”
É pela primeira vez vejo uma união de pensamento dos foristas desse site e dos outros sobre essa questão,não incitando sobre quem é o certo se é Rússia ou Otan.Mas quê tão roubando tão.Será? nova edição do eixo do mal,quê o Bush tanto falou. Otan, Turquia ,ISIS.
A Rússia precisa continuar bombardeando os caminhões tanques e causando prejuízos tanto ao EI quanto a Turquia e esperar pra ver se a Turquia tem novamente a audácia de derrubar mais algum caça Russo. Simples assim.
Tal e qual na Turquia e também na Venezuela, lá é o negócio do petróleo vendido ao EI pela parentada do presidente, na Venezuela são os negócios dos dolares comprados no cambio oficial sem limite para os parentes do presidente e vendidos no paralelo com lucro de 3000 %.
And now Yosefh ?
A Turquia esta seriamente implicada com o EI devido a volúpia de ganhar dinheiro, deveria ser expulsa da OTAN, quando lhes interessa são ocidentais europeus, pelas costas são orientais muçulmanos além de muitos extremistas vivem na Turquia.
A comprovação russa dos fatos é só uma mera formalidade, se havia alguêm gastando recursos financeiros e humanos para extrair esse petróleo é porque havia um mercado, simples assim. A Russia não está expondo essa “maracutaia” porque é boazinha, mas porque tem interesses próprios(como a diminuição da produção de petróleo no oriente médio e o consequente aumento dos preços do seu principal produto de exportação), ou seja interesse econômico, simples assim. Deixem de ser infantis ou mal intêncionados, aqui no NOSSO BRASIL tem muita gente que sabe pensar!!!!!!
Esse é o motivo de o porquê as aeronaves Russas invadiam a fronteira Turca e agora se sabe o motivo da histeria dos Turcos por ações que eles mesmos praticam a exaustão contra a Grécia.
Os Russos são os mocinhos sim, queiram ou não aqueles que desde sempre ilegitimamente se apropriaram desse titulo.
E fazem um belo trabalho a humanidade fazendo muita gente engolir sua hipocrisia e seu cinismo a seco, pondo a nu o que todo mundo já sabia e fingia não ver.
Como na fábula de Hans Christain Andersen o Rei esta nu!
Contra fatos não há argumentos !!! Parabéns aos russos pelo serviço q estão prestando ao mundo desmascarando tanta sujeira e mandando os planos, do titio Sam e companhia ,de tornar a Síria em um outro Iraque pras cucuias.
Tudo por petróleo, matança que força um povo a deixar seus lares, que destrói uma nação, a história se repetindo, triste.
Topol, Rprosa,
Prezados, você não entenderam onde quero chegar…
Da maneira como os russos colocam, dá a entender que os turcos negociam diretamente com o EI. Daí que isso seria burrice…
Como já disse em outros comentários, o petróleo sai de mão em mão até chegar ao seu destino. Daí que quando chega, já está misturado a petróleo de diversas fontes…!
Até é possível rastrear algumas ramificações de um esquema tão complexo, mas um ponto que me intriga é como os russos arranjaram provas assim, tão de repente, tão rápido…
Ora pois… Isso não é investigação que se faça em uma semana… Por tanto, das duas é uma: ou os russos estão jogando verde, o que é mais provável ( e é ruim, pois só provoca tensão ); ou já sabiam ( o que é pior, pois mostra que foram CONIVENTES até aqui ).
Por fim, não acho que Erdogan e sua prole sejam santos, mas daí a provar que estão diretamente relacionados a isso vai uma distância muito grande…
Se os turcos recebem mesmo petróleo do EI via Curdistão ( que é até possível, no final das contas, já que tráfico de petróleo por lá não é novidade nenhuma ), o fato é que não tem como apontar diretamente de onde vem esse petróleo, posto ele estar misturado com petróleo obtido de forma lícita e passando de mão em mão até o consumidor final… Tipo assim: a empresa distribuidora A compra de Y, que compra de X, que compra de um fulano que é amigo de beltrano, e por aí vai…
Em suma, qualquer acusação pode se tornar infundada em sua base ( e os russos certamente sabem )… Logo, jogar algo assim na mídia, é jogar pra própria torcida mesmo…
É… Os russos tem filmes e fotos… Assim como juravam de pé junto que um Su-25 havia derrubado o voo da Malasyan…
No mais, eu lamento se sou capaz de pensar fora dos “padrões”…
Saudações…
Contra fatos não há argumentos RR…
A partir do momento que um receptador endinheirado sinaliza que absorverá todo o produto do furto automaticamente ele canaliza para si a corrente de produto roubado além de incentivar uma exponencial escalada do mesmo crime… a partir daí as próprias “formigas” abrem seus caminhos para escoar recursos até o formigueiro… com certeza, dentro do que você chama de Curdistão (que na verdade não existe) é território turco que apesar de enfrentar oposição ainda exerce soberania sobre o lugar e garante até através de propina a passagem segura aos caminhões a serviço da ladra petrolífera travestida de empresa pertencente ao filho do presidente turco.
Pare de tapar o sol com a peneira, não é feio admitir que estava errado quando as provas recaem incontestes a nossa volta, pelo contrário, seria muito nobre ver uma pessoa reconhecer que seus antigos heróis são na verdade mais pérfidos que os vilões da qual passaram a vida toda fingindo combater… coisa que pelo visto o colega não tem e nunca terá a capacidade de fazer.
Mas independente de você querer aceitar ou não aí estão as provas, que estão persuadindo cada vez mais pessoas a enxergar quem são os verdadeiros inimigos… quem são os verdadeiros países perigosos e quem é o verdadeiro eixo do mal.
Saudações RR… humildade.
Topol…
Não estou tampando sol algum… Apenas gosto de pensar… E assim sendo, tenho o hábito de não acreditar em tudo o que vejo sem uma analise mais lógica, e NUNCA tomo tudo por verdade absoluta…
E como o receptador final vai saber que o petróleo é do EI…? Já disse que esse petróleo é misturado no meio caminho; provavelmente na própria Síria ou Iraque…
Pelo visto, o colega desconhece o que seja o Curdistão… É praticamente um país dentro do outro… A coisa ali é bem diversa… E atravessar a fronteira turca não é essencialmente a coisa mais fácil do mundo…
“Contra fatos não há argumentos”. Fosse tudo assim tão simples, e ninguém precisaria investigar nada…
E realmente não te parece nem um pouco estranho que tudo apareça assim do nada, tão rápido…? Será que a mãe Rússia não pode estar sendo… “precipitada”…?
Open your mind, meu caro… O que veremos a partir de agora é uma guerra de mídia, onde nada é 100% confiável… E o histórico russo, lamento dizer, não é dos melhores…
“Tudo fosse assim tão simples e ninguém precisaria investigar nada”
Abra os olhos RR, essa compilação de imagens que o Padilha postou são justamente as provas de uma investigação meu camarada.
“A maior virtude de um homem reside no fato deste reconhecer a virtude do outro, isto está implícito na capacidade que este tem de admitir que se enganou, quanto aos seus julgamentos…”
Só falta alguém dizer que são provas plantadas pela Rússia, independente do apoio da OTAN à Turquia, algo precisa ser feito, contra a Turquia e a Arábia Saudita, que na realidade são os grandes financiadores e apoiadores do Estado Islâmico, claro com o maior apoio dos USA. Até quando vamos tolerar tamanha mentira na política internacional, infelizmente as agências de notícias (leia-se) mídia internacional em sua grande maioria, vê e ouve as notícias somente de um lado, é preciso isenção, não quero dizer com isto que existem santos ou nações desprovidas de interesse do outro lado, mas é preciso mostrar as razões e contra-razões de ambos os lados, e aí que cada um tire suas conclusões, como achar melhor.
kkkkkkkkk, Larri, você se precipitou… leia o comentário do RR logo abaixo que induz a acreditar que essas provas são plantadas pela Rússia…. Admiro esses sagazes escudeiros que mesmo feridos eles perdem o orgulho. Mas até que ponto essa posição é nobre e a partir de que ponto passa a representar a falta de consciência comum aos psicopatas ???
Correção:
“mesmo feridos não perdem o orgulho”
É pela primeira vez vejo uma união de pensamento dos foristas desse site e dos outros sobre essa questão,não incitando sobre quem é o certo se é Rússia ou Otan.Mas quê tão roubando tão.Será? nova edição do eixo do mal,quê o Bush tanto falou. Otan, Turquia ,ISIS.
Esse é o motivo de o porquê as aeronaves Russas invadiam a fronteira Turca e agora se sabe o motivo da histeria dos Turcos por ações que eles mesmos praticam a exaustão contra a Grécia.
Os Russos são os mocinhos sim, queiram ou não aqueles que desde sempre ilegitimamente se apropriaram desse titulo.
E fazem um belo trabalho a humanidade fazendo muita gente engolir sua hipocrisia e seu cinismo a seco, pondo a nu o que todo mundo já sabia e fingia não ver.
Como na fábula de Hans Christain Andersen o Rei esta nu!
é um coito de ladrões e de tudo quanto não presta acho que inclusive droga ” y otras cositas mas”…
Independentemente das provas acostadas que evidenciam e comprovam o gigantesco trafego de caminhões tanque na fronteira, da comprovação do embarque do petróleo em portos turcos, da comprovação do refino deste petróleo em refinarias turcas, certamente aparecerão os atlanticista de sempre alegando que é jogo de cena, queas foos não provam nada, que é estratégia de marketing, que é vingança pela derrubada do SU-24, e etc. etc. etc.
O mais vergonhoso não é compactuar com o imoral, com o antiético ou com o ilegal, o mais vergonhoso é fazer vista grossa aos fatos, é desmerecer as provas e seus interlocutores, pois ao agir assim o indivíduo não apenas demonstra a sua falta de carater e seu desapego a moral, mas sobretudo demonstra que para ele todos os demais são imbecis, já que mesmo havendo provas do fato ilegal, tenta sem qualquer escrúpulos desmerecer os acusadores, transformando em vilão aquele que tenta trazer a verdade aos fatos.
Basta esperar e vamos ver muitos comentários desmerecendo as afirmações russas, atenuando a ação turca ou até mesmo isentando-a de responsabilidade, já que apra os atlanticista de plantão Deus somente criou dois tipos de pessoas os defensores da democracia e da ideologia ocidental e os demais que deve ser doutrinados, pois odo aquele que ousa ser contrario ao pensamento ocidentalista ou é burro, ou é induzido, ou é doutrinado, ou é apenas um pão com mortadela esquerdopata.
Porém até hoje para os ocidentalista são verdades absolutas as armas de destruição em massa de Sadam, os ataques com gás do Assad ou até mesmo a intervenção russa na Ucrânia e na Europa Oriental.
Quantas mais verdades teremos de engolir, ou pior quantas mentiras nos serão contadas para ocultar a verdade?
Com a palavra os atlanticistas.
E agora, José?
E agora José?
Senhores
Cadê os defensores da democracia e “de tudo quanto é coisa certa” agora? O que Erdogan está fazendo é tão diferente assim do que Sadam Hussein tentou fazer no Kwait ???
A diferença é que Sadam usou suas tropas regulares e a Turquia ao invés disso usa capangas…
Estão vendo como o governo dos EUA é hipócrita ao extremo ? quando Sadam tentou se apossar do petróleo do Kwait em 91 e deixa-los de fora do esquema foi instantaneamente declarada guerra contra o Iraque e a vitória foi vista com pompa de herói e salvador…
E agora, quando o filme novamente se repete porém com atores “coadjuvantes” em cena, mas com o diferencial de serem sócios (ainda que mal vistos) no clube, a retórica é bem diferente…
Como já dizia Bezerra da Silva “… Se gritar pega ladrão, não fica um meu irmão…”
Quem nesse mundo não é hipócrita?
Ah sim…os russos os novos mocinhos do mundo não são.
Afinal, combatem o ISIS, Osíris, Chazam e sabe-se lá o que mais, o que lhes da um novo status…. O de não serem tão maus assim.
Acordem brasileirada. Vcs são brasileiros….essa gerrinha de ideologias é típica de um povo sem ideologia própria nenhuma.
Vc não é russo velho.
Se fossem os russos ao invés da OTAN que estivessem metidos até o pescoço na sujeira eu os contestaria da mesma forma, mas realmente não é esse o cenário.
Bacana…
O mapa russo só “esqueceu” de mencionar as rotas da Síria para o Iraque e de lá para o Golfo, que são muito mais fáceis do que as rotas turcas e mais “interessantes” para uma “exportação”, já que é terra de ninguém agora…
Interessante saber também o que os curdos, que são em sua imensa maioria anti turcos e virtualmente controlam ou tem sob sua influência quase toda a fronteira a que o EI teria acesso, iriam dizer disso ou se realmente iriam permitir essa “folga” para um esquema tão, segundo eles, lucrativo… Outro ponto que os russos poderiam explicar…
“As autoridades russas não especificaram quais indícios diretos tem a participação de Erdogan…”
Resumo: guerra de mídia… Não houvesse o Su-24 sido derrubado, e os russos não haveria bulhufas disso…
Outro ponto: como se pode precisar essencialmente o destino desse petróleo do EI assumindo que ele termina misturado de petróleo de origem lícita e pode terminar por todo o OM…?
RR
Você nega que a Turquia está receptando petróleo roubado em escala industrial e financiando os terroristas para que mantenham suas posições?
Mesmo com todas essas provas, gráficos, vídeos, imagens de satélites, imagens térmicas noturnas, testemunhos, fotografias, vindos de diferentes fontes, você quer mesmo que alguém acredite na inocência desses cafajestes???..
Provas incontestes do abuso imposto pelo aproveitador Erdogan em benefício próprio e de seus familiares lhes são apresentadas e o senhor não tem a capacidade de reconhecer isto ???
Veja que duas das rotas usadas pelos ladrões vão direto para refinarias dentro da Turquia e outra vai direto a um porto Turco no Mediterrâneo… Será esta a parte “dus parcero” no esquema ? o famoso “arrego” ???
E sobre os Curdos quem garante que não estão sendo corrompidos com uma parte da propina também, para liberar a passagem segura dos caminhões pela área teoricamente controlada por eles, mas que na verdade é uma bagunça danada de turcomanos todos seguindo a mesma cartilha ?
Percebestes o tamanho da fila de caminhões? acredita mesmo que só caibam 30.000 barris em uma frota dessas…balela, e isso porque a câmera filmou apenas um pequeno ponto da estrada imagine o senhor quantos mil caminhões cisternas estão a serviço deles.
Quer saber, um SU-24 saiu baratinho frente ao prejuízo que esses FDP tiveram, o custo benefício do aparelho foi muito bom exceto pela morte de um dos pilotos…
Mas essa farra vai acabar, pode crer que vai.
O Famoso arrego!! kkk, melhor definição impossível, ainda mais agora que a Otan tava precisando de uma grana por fora, seria ironico se não fosse trágico, um membro da Otan (Turquia) levantando um dinheiro extra para ela e demais sócios do club e claro tendo sua proteção e chancela.
Abraço.
O pior cego é aquele que não quer ver.
Será dificil ao menos uma vez ser honesto com os fatos e não tentar esconder a verdade mediante filigranas e tecnicidades?
Será que vocês nobres atlanticistas vão se esquecer que o SU-24 somente foi abatido depois da Rússia começar atacar os caminhões, refinarias e tambem a milícia turca que dominava a fronteira.
Vocês atlanticistas vão negar que a Rússia somente começou a destruir os caminhões e as refinarias, após Putin ter denunciado o tráfico de petróleo na reunião do G-20, ter encaminhado provas a todos os líderes presentes e mesmo assim, nossos nobres lideres da OTAN, UE, EUA nada fizeram ou sequer se manifestaram?
Até quando o status quo vigente será mantido por vocês atlanticistas mediante o uso de meias verdades ou mentiras inteiras?
Até quando a verdade será manipulada e ocultada pela vontade de vocês atlanticistas?
RR_ tem hora que vc faz papel de palhaco!Para tudo,vc tem suas estrategias infaliveis,os eua/otan estao certos e blablabla.O aviao derrubado na ucrania,os eua falaram que tinham provas e nunca ninguem viu porra nenhuma,isso que a tecnologia deles eh de outro mundo.Pela versao russa,vc achou um absurdo,mesmo caso da turquia.Agora,apresenta os fatos com dados americanos/otan por favor,eles devem ter imagens dos satelites extraterrestres,certamente,com a cia e
fbi os caras de outro mundo,fodasticos,suas tecnologias alienigenas,tem o dever de comprovar e desmascarar o video do lado russo!!
silvio…
Lamento, meu caro. Não tenho lá um grande senso de humor. Logo, não sou capaz de dominar essa arte circense…
Se os russos tinham provas contundentes acerca do voo da Malasyan, então porque ficaram de rodeio com historinha de Su-27, Su-25 e tal…? Aliás, os russos diziam até ter foto de satélite de avião ucraniano derrubando o 777. Tudo pra depois todo mundo descobrir que foi um Buk… Ou seja, péssimo histórico…
E você acha que a OTAN vai falar alguma coisa…? Vai deixar Putin falando sozinho. Até porque, sabem que esse esbravejar todo é pra consumo interno russo…
é um coito de ladrões e de tudo quanto não presta acho que inclusive droga ” y otras cositas mas”…
Interessante é o silêncio sepulcral da dupla EUA/OTAN.
IMPRESSIONANTE!!!!!!!!!!!!!!
Contra os fatos não há argumentos! É simples, os russos provaram que a turquia esta protegendo e financiando o EI, más… quem é o agente fora da turquia que absorve os milhares talvez milhões de barril de petroleo ilegal? Eu sei a resposta e qualquer um minimamente informado também sabe.
Um abraço.
sera q tem algun Delcidio la na Turquia? tomara q sim.
Independentemente das provas acostadas que evidenciam e comprovam o gigantesco trafego de caminhões tanque na fronteira, da comprovação do embarque do petróleo em portos turcos, da comprovação do refino deste petróleo em refinarias turcas, certamente aparecerão os atlanticista de sempre alegando que é jogo de cena, queas foos não provam nada, que é estratégia de marketing, que é vingança pela derrubada do SU-24, e etc. etc. etc.
O mais vergonhoso não é compactuar com o imoral, com o antiético ou com o ilegal, o mais vergonhoso é fazer vista grossa aos fatos, é desmerecer as provas e seus interlocutores, pois ao agir assim o indivíduo não apenas demonstra a sua falta de carater e seu desapego a moral, mas sobretudo demonstra que para ele todos os demais são imbecis, já que mesmo havendo provas do fato ilegal, tenta sem qualquer escrúpulos desmerecer os acusadores, transformando em vilão aquele que tenta trazer a verdade aos fatos.
Basta esperar e vamos ver muitos comentários desmerecendo as afirmações russas, atenuando a ação turca ou até mesmo isentando-a de responsabilidade, já que apra os atlanticista de plantão Deus somente criou dois tipos de pessoas os defensores da democracia e da ideologia ocidental e os demais que deve ser doutrinados, pois odo aquele que ousa ser contrario ao pensamento ocidentalista ou é burro, ou é induzido, ou é doutrinado, ou é apenas um pão com mortadela esquerdopata.
Porém até hoje para os ocidentalista são verdades absolutas as armas de destruição em massa de Sadam, os ataques com gás do Assad ou até mesmo a intervenção russa na Ucrânia e na Europa Oriental.
Quantas mais verdades teremos de engolir, ou pior quantas mentiras nos serão contadas para ocultar a verdade?
Com a palavra os atlanticistas.
E agora, José?
E agora José?
Senhores
Cadê os defensores da democracia e “de tudo quanto é coisa certa” agora? O que Erdogan está fazendo é tão diferente assim do que Sadam Hussein tentou fazer no Kwait ???
A diferença é que Sadam usou suas tropas regulares e a Turquia ao invés disso usa capangas…
Estão vendo como o governo dos EUA é hipócrita ao extremo ? quando Sadam tentou se apossar do petróleo do Kwait em 91 e deixa-los de fora do esquema foi instantaneamente declarada guerra contra o Iraque e a vitória foi vista com pompa de herói e salvador…
E agora, quando o filme novamente se repete porém com atores “coadjuvantes” em cena, mas com o diferencial de serem sócios (ainda que mal vistos) no clube, a retórica é bem diferente…
Como já dizia Bezerra da Silva “… Se gritar pega ladrão, não fica um meu irmão…”
Quem nesse mundo não é hipócrita?
Ah sim…os russos os novos mocinhos do mundo não são.
Afinal, combatem o ISIS, Osíris, Chazam e sabe-se lá o que mais, o que lhes da um novo status…. O de não serem tão maus assim.
Acordem brasileirada. Vcs são brasileiros….essa gerrinha de ideologias é típica de um povo sem ideologia própria nenhuma.
Vc não é russo velho.
Se fossem os russos ao invés da OTAN que estivessem metidos até o pescoço na sujeira eu os contestaria da mesma forma, mas realmente não é esse o cenário.
Bacana…
O mapa russo só “esqueceu” de mencionar as rotas da Síria para o Iraque e de lá para o Golfo, que são muito mais fáceis do que as rotas turcas e mais “interessantes” para uma “exportação”, já que é terra de ninguém agora…
Interessante saber também o que os curdos, que são em sua imensa maioria anti turcos e virtualmente controlam ou tem sob sua influência quase toda a fronteira a que o EI teria acesso, iriam dizer disso ou se realmente iriam permitir essa “folga” para um esquema tão, segundo eles, lucrativo… Outro ponto que os russos poderiam explicar…
“As autoridades russas não especificaram quais indícios diretos tem a participação de Erdogan…”
Resumo: guerra de mídia… Não houvesse o Su-24 sido derrubado, e os russos não haveria bulhufas disso…
Outro ponto: como se pode precisar essencialmente o destino desse petróleo do EI assumindo que ele termina misturado de petróleo de origem lícita e pode terminar por todo o OM…?
RR
Você nega que a Turquia está receptando petróleo roubado em escala industrial e financiando os terroristas para que mantenham suas posições?
Mesmo com todas essas provas, gráficos, vídeos, imagens de satélites, imagens térmicas noturnas, testemunhos, fotografias, vindos de diferentes fontes, você quer mesmo que alguém acredite na inocência desses cafajestes???..
Provas incontestes do abuso imposto pelo aproveitador Erdogan em benefício próprio e de seus familiares lhes são apresentadas e o senhor não tem a capacidade de reconhecer isto ???
Veja que duas das rotas usadas pelos ladrões vão direto para refinarias dentro da Turquia e outra vai direto a um porto Turco no Mediterrâneo… Será esta a parte “dus parcero” no esquema ? o famoso “arrego” ???
E sobre os Curdos quem garante que não estão sendo corrompidos com uma parte da propina também, para liberar a passagem segura dos caminhões pela área teoricamente controlada por eles, mas que na verdade é uma bagunça danada de turcomanos todos seguindo a mesma cartilha ?
Percebestes o tamanho da fila de caminhões? acredita mesmo que só caibam 30.000 barris em uma frota dessas…balela, e isso porque a câmera filmou apenas um pequeno ponto da estrada imagine o senhor quantos mil caminhões cisternas estão a serviço deles.
Quer saber, um SU-24 saiu baratinho frente ao prejuízo que esses FDP tiveram, o custo benefício do aparelho foi muito bom exceto pela morte de um dos pilotos…
Mas essa farra vai acabar, pode crer que vai.
O Famoso arrego!! kkk, melhor definição impossível, ainda mais agora que a Otan tava precisando de uma grana por fora, seria ironico se não fosse trágico, um membro da Otan (Turquia) levantando um dinheiro extra para ela e demais sócios do club e claro tendo sua proteção e chancela.
Abraço.
O pior cego é aquele que não quer ver.
Será dificil ao menos uma vez ser honesto com os fatos e não tentar esconder a verdade mediante filigranas e tecnicidades?
Será que vocês nobres atlanticistas vão se esquecer que o SU-24 somente foi abatido depois da Rússia começar atacar os caminhões, refinarias e tambem a milícia turca que dominava a fronteira.
Vocês atlanticistas vão negar que a Rússia somente começou a destruir os caminhões e as refinarias, após Putin ter denunciado o tráfico de petróleo na reunião do G-20, ter encaminhado provas a todos os líderes presentes e mesmo assim, nossos nobres lideres da OTAN, UE, EUA nada fizeram ou sequer se manifestaram?
Até quando o status quo vigente será mantido por vocês atlanticistas mediante o uso de meias verdades ou mentiras inteiras?
Até quando a verdade será manipulada e ocultada pela vontade de vocês atlanticistas?
RR_ tem hora que vc faz papel de palhaco!Para tudo,vc tem suas estrategias infaliveis,os eua/otan estao certos e blablabla.O aviao derrubado na ucrania,os eua falaram que tinham provas e nunca ninguem viu porra nenhuma,isso que a tecnologia deles eh de outro mundo.Pela versao russa,vc achou um absurdo,mesmo caso da turquia.Agora,apresenta os fatos com dados americanos/otan por favor,eles devem ter imagens dos satelites extraterrestres,certamente,com a cia e
fbi os caras de outro mundo,fodasticos,suas tecnologias alienigenas,tem o dever de comprovar e desmascarar o video do lado russo!!
silvio…
Lamento, meu caro. Não tenho lá um grande senso de humor. Logo, não sou capaz de dominar essa arte circense…
Se os russos tinham provas contundentes acerca do voo da Malasyan, então porque ficaram de rodeio com historinha de Su-27, Su-25 e tal…? Aliás, os russos diziam até ter foto de satélite de avião ucraniano derrubando o 777. Tudo pra depois todo mundo descobrir que foi um Buk… Ou seja, péssimo histórico…
E você acha que a OTAN vai falar alguma coisa…? Vai deixar Putin falando sozinho. Até porque, sabem que esse esbravejar todo é pra consumo interno russo…
Interessante é o silêncio sepulcral da dupla EUA/OTAN.
IMPRESSIONANTE!!!!!!!!!!!!!!
Contra os fatos não há argumentos! É simples, os russos provaram que a turquia esta protegendo e financiando o EI, más… quem é o agente fora da turquia que absorve os milhares talvez milhões de barril de petroleo ilegal? Eu sei a resposta e qualquer um minimamente informado também sabe.
Um abraço.
sera q tem algun Delcidio la na Turquia? tomara q sim.