O voo sobre o território turco por 5 minutos de um caça russo Su-24, acarretou a ação da Força Aérea Turca, abatendo a aeronave russa. Os turcos informaram que por mais de 10 vezes, solicitaram que a aeronave se identificasse, como não obtiveram resposta, abriram fogo destruindo a aeronave.
Os russo declararam que a aeronave se encontrava sobre território sírio, e que tem como provar através de imagens de radar, porém, os turcos se anteciparam e divulgaram a imagem radar do ocorrido.
Putin informou que o caça se encontrava à 1 km (0,6 milhas) da fronteira com a Turquia quando foi atingido por um míssil ar-ar de um F-16 turco, caindo em território sírio 4 km (2,5 milhas) da fronteira.
Agora resta saber que desdobramentos virão deste episódio, onde os 2 pilotos se ejetaram e agências de notícias internacionais informam que um teria morrido e outro estaria preso por separatistas sírios.
FONTE: Agência de Notícias Internacionais
Uma dúvida: Os pilotos turcos seguiram realmente a regra de engajamento?
Não é atoa que nos anos 60 e 70, na USAF, havia a expressão “turkey pilot” para designar um piloto que fazia trapalhada em voo.
Turkey=peru (ave). É uma expressão similar ao nosso “vôo de galinha” pra coisas cotidianas…
Muita gente dizendo que não vai dar nada e que a Rússia vai deixar pra lá,o troco virá no momento certo,os turcos que aguentem sua bronca.
……………..é possível que os russos apadrinhem a criação de um pequeno Estado curdo no território sírio para desesperar a Turquia e servir de escudo para a Síria….como os curdos vivem nas “terras dos outros” poderiam aceitar de mão beijada…restaria convencer a Síria para que aceitasse……………
Não tenho afinidade com os russos, e eles também não tem um bom histórico positivo sobre provocações aéreas e invasões, mas levanto alguns questionamentos sobre a versão turca dos fatos:
1) Disseram que o SU-24 permaneceu 5 minutos sobre território turco. Baseado na imagem da matéria é possível concluir que o trajeto sobre o território turco foi de aproximadamente 3 Km, então pergunto, a que velocidade o bombardeiro russo precisaria voar para permanecer 5 minutos sobre território turco? A aeronave estava voando a 36 Km/h ??? Um trajeto tão pequeno como este levaria segundos… mal haveria tempo para contato pelo rádio após a invasão;
2) O trajeto do caça russo estava bem definido, não era uma rota que demonstrasse hostilidade contra a Turquia;
3) Tanto os destroços do SU-24 quanto a tripulação caíram em território sírio, o que já coloca em dúvida se houve realmente uma invasão. Se os destroços e/ou a tripulação caíssem em território turco era outra história;
Acho que a Turquia comprou uma briga desnecessária, e que pode ser (acho pouco provável, mas pode ser) um estopim para um conflito regional tomar proporções continentais. Agora vai pedir penico pra OTAN depois do que fez.
Amigos, se essas violações temporárias de espaço aéreo fossem motivo suficiente para derrubar aviões a guerra fria não teria sido fria.
A Turquia me parece um país ávido para utilizar seu caro arsenal, seja em que alvo for. Na minha opinião, escolheram o alvo errado. Lidem com as consequências.
Eu acho que nos próximos meses o Curdistão se levantará exigindo o status de nação com a presença de soldados que falam russo, mas não são russos claro, e com uma boa zona de exclusão aérea para atuarem…
Uma dúvida: Os pilotos turcos seguiram realmente a regra de engajamento?
Não é atoa que nos anos 60 e 70, na USAF, havia a expressão “turkey pilot” para designar um piloto que fazia trapalhada em voo.
Turkey=peru (ave). É uma expressão similar ao nosso “vôo de galinha” pra coisas cotidianas…
Muita gente dizendo que não vai dar nada e que a Rússia vai deixar pra lá,o troco virá no momento certo,os turcos que aguentem sua bronca.
……………..é possível que os russos apadrinhem a criação de um pequeno Estado curdo no território sírio para desesperar a Turquia e servir de escudo para a Síria….como os curdos vivem nas “terras dos outros” poderiam aceitar de mão beijada…restaria convencer a Síria para que aceitasse……………
Ainda é cedo. Há muito interesse ($$$$$$) em ambas as partes e com certeza Putin já esta com as cartas esperando apenas o posicionamento da OTAN para jogar a carta apropriada. Não vai sair agindo no impulso. Uma coisa é certa, a desestabilização, intencional, da região já é coisa antiga tal qual a exploração petrolífera.
Não tenho afinidade com os russos, e eles também não tem um bom histórico positivo sobre provocações aéreas e invasões, mas levanto alguns questionamentos sobre a versão turca dos fatos:
1) Disseram que o SU-24 permaneceu 5 minutos sobre território turco. Baseado na imagem da matéria é possível concluir que o trajeto sobre o território turco foi de aproximadamente 3 Km, então pergunto, a que velocidade o bombardeiro russo precisaria voar para permanecer 5 minutos sobre território turco? A aeronave estava voando a 36 Km/h ??? Um trajeto tão pequeno como este levaria segundos… mal haveria tempo para contato pelo rádio após a invasão;
2) O trajeto do caça russo estava bem definido, não era uma rota que demonstrasse hostilidade contra a Turquia;
3) Tanto os destroços do SU-24 quanto a tripulação caíram em território sírio, o que já coloca em dúvida se houve realmente uma invasão. Se os destroços e/ou a tripulação caíssem em território turco era outra história;
Acho que a Turquia comprou uma briga desnecessária, e que pode ser (acho pouco provável, mas pode ser) um estopim para um conflito regional tomar proporções continentais. Agora vai pedir penico pra OTAN depois do que fez.
Já podemos chamar oficialmente de Grande Guerra do Oriente Médio? Ou para ser uma guerra mundial precisa de desembarque massivo de tropas terrestres?
Os chefões da OTAN vão é sentar o Erdogan no colo e rezar o pai nosso para ele….que cagada.
Pessoal…
O que eu acho que vai acontecer: os russos vão protestar, os turcos vão bater o pé, e os americanos vão jogar água fria na Turquia e mandar Putin esfriar a cabeça; o velho “deixa disso”…
E no final, Putin não vai ouvir os tambores da guerra ( não vai colocar o seu país em uma espiral de eventos que podem culminar em uma situação desastrosa ). Mas vai passar a mandar seus bombardeiros sob escolta pesada dos Flankers…
Não que seja impossível, mas acho difícil os russos também apelarem para medidas como o fechamento do espaço aéreo. Medidas como essa, nesse momento em que todo mundo pede por coalizão, poderia soar como uma tentativa de impedir o combate sistemático ao EI…
Por fim, entre o abate de uma aeronave e um conflito armado, vai uma grande distância… Logo, não acredito em consequências muito maiores…
Mas que m** da grande fizeram os turcos
Tá tá…. O avião russo pode até ter sobrevoado o espaço aereo turco… Mas deve ter feito por alguns segundos só…
E outra, um Su 24 sem armas ar-ar não seria o vetor adequado pra entrar no espaço aereo de qualquer pais que seja
E ainda tem mais: eu duvido que um piloto experiente e treinado, ao ter sido avisado 10 vezes, não teria se evadido do local
Que atitude irresponsável
O protocolo seria escoltar o avião até o ponto de saída das fronteiras turcas
Caros, na boa, a Turqui perdeu a mão nessa jogada, que bobeada!
Eu sou um cara totalmente pró democracia e não tenho nenhuma simpatia pelo Putin, mas…
Estamos falando de um caça-bombardeiro que obviamente não apresentava nenhum perigo ao estado Turco, e que como tantas vezes ocorre em situações análogas, deve mesmo ter adentrado por instantes o território turco, MAS, você não sai por ai abatendo um cara que escapoliu da linha por instantes se você sabe que ele não está lá para te atacar, então podemos inferir alguns pontos interessantes:
1. A Turquia deliberadamente tenta atrair a Rússia para um perigoso jogo de guerra e acha que a OTAN vai abraça-la automaticamente: ERRADO, duvido que a OTAN dê aval para essa ação e muito menos que ofereça alguma garantia contra eventual reação russa, mesmo sob os códigos do estatuto da organização, afinal, a Turquia atacou primeiro.
2. Os rebeldes que na fronteira atuam devem ser o próprio ISIS/análogos, atuando com a anuência da Turquia para que sirvam de proteção/combate às milícias kurdas de quem a Turquia quer distância e odeia.
3. A Rússia vai dificultar a vida dos turcos como puder e isso pode incluir estabelecer uma NO FLY ZONE no território sírio protegendo especialmente a porção kurda, ou ainda, ajudar militarmente os curdos (por mais irônico que seja por conta do regime de Assad). Duvido que de agora em diante os caçãs bombardeiros russos não estarão sob escolta permanente quando estiverem atuando próximos da fronteira turca.
4. A panela está esquentando e nesse tipo de situação (vários países lutando uma guerra através de terceiros) a chance de dar merd@, vai aumentando.
Se eu sou a OTAN, dou uma declaração de que não tenho nada a ver com isso, e se sou o Obama, ligo pro turco e dou um recado claro de que não conte com a OTAN…
Sds o/
Amigos, se essas violações temporárias de espaço aéreo fossem motivo suficiente para derrubar aviões a guerra fria não teria sido fria.
A Turquia me parece um país ávido para utilizar seu caro arsenal, seja em que alvo for. Na minha opinião, escolheram o alvo errado. Lidem com as consequências.
Acho que o piloto turco imaginou ser um avião sírio. Já haviam feito tiro ao alvo antes.
E o piloto russo não esperava o ataque, pois não representava ameaça.
Este é o motivo pelo qual a Turquia foi correndo buscar o colinho da OTAN.
De qualquer forma, as implicações desta imprudência turca serão noticiadas em breve.
por essa imagem a trajetoria do caça russo era apenas de passar de um lado a outro cortando caminho, na minha opiniao excesso de zelo por parte da turquia, aposto agora que ira surgir um novo pais na regiao.
Verdade, o piloto só atravessou aquela pontinha do mapa…olha o fim que tiveram… sacanagem.
Atitude estúpida e extremamente desnecessária da Turquia… 1 km invadido, um voo de cinco minutos, não justifica uma iniciativa dessas… ainda mais sabendo que a função da aeronave ali era esclarecimento e ataque de alvos no Norte da Síria… pode ser que o SU-24 estivesse apenas manobrando… a Turquia vai ser posta contra a parede agora… ou libera a merda do espaço aéreo no Norte logo de uma vez ou os caças russos só vão voar com SU-30 a tira colo, aí eu quero ver F-16zinho colocar a cara a tapa.
Topol…
Se se confirmar que o espaço aéreo turco foi violado, então não há muito o que justificar… Até porque, dado o histórico dos russos, é improvável que estes também tolerassem atitude igual…
Que a Turquia vai ser posta contra a parede, isso é provável… Mas se o for, o será também pelos próprios americanos, que não vão querer ir de encontro aos russos a essa altura dos acontecimentos…
Sobre essa questão de liberar espaço aéreo. Embora acredito que devessem, os turcos não tem tecnicamente obrigação de faze-lo… E não creio que os russos cheguem ao ponto de pedirem isso… Ademais, não demora e caças americanos podem acabar tomando parte…
Se Putin for esperto, apenas modifica as regras de engajamento russas e pede para que se elabore novos perfis de missão; além de manter os bombardeiros, a partir de agora, sob escolta. E dá por encerrada a questão…
Claro que foi violado… mas não era hostil, não justifica o abate… os turcos estão é bravos porque perderam 500 caminhões tanque e acabou a farra do boi com o petróleo dos outros… cambada de safados, isso sim.
Não havia necessidade até mesmo pq operando tão próximo da fronteira, nessa velocidade, é muito fácil ultrapassar sem intenção. Parece até uma atitude premeditada para jogar um balde de água fria em uma ampliação na cooperação de outros países com a Russia, como a França por exemplo. Isso não é vídeo game em que um avião violou seu território e você aperta o X para destruir. Existem consequências, ainda mais em se tratando de uma aeronave militar sabidamente não hostil.
Qual ameaça representaria um SU-24 russo violando seu espaço aéreo por 5 minutos, não hostil até que se prove o contrário, e provavelmente já sem sua carga bélica após realizar os ataques?
Acabei de ver a declaração do Putin. Vem retaliação pesada aí, e não vai demorar.
Eu acho que nos próximos meses o Curdistão se levantará exigindo o status de nação com a presença de soldados que falam russo, mas não são russos claro, e com uma boa zona de exclusão aérea para atuarem…
Ainda é cedo. Há muito interesse ($$$$$$) em ambas as partes e com certeza Putin já esta com as cartas esperando apenas o posicionamento da OTAN para jogar a carta apropriada. Não vai sair agindo no impulso. Uma coisa é certa, a desestabilização, intencional, da região já é coisa antiga tal qual a exploração petrolífera.
Já podemos chamar oficialmente de Grande Guerra do Oriente Médio? Ou para ser uma guerra mundial precisa de desembarque massivo de tropas terrestres?
Os chefões da OTAN vão é sentar o Erdogan no colo e rezar o pai nosso para ele….que cagada.
Pessoal…
O que eu acho que vai acontecer: os russos vão protestar, os turcos vão bater o pé, e os americanos vão jogar água fria na Turquia e mandar Putin esfriar a cabeça; o velho “deixa disso”…
E no final, Putin não vai ouvir os tambores da guerra ( não vai colocar o seu país em uma espiral de eventos que podem culminar em uma situação desastrosa ). Mas vai passar a mandar seus bombardeiros sob escolta pesada dos Flankers…
Não que seja impossível, mas acho difícil os russos também apelarem para medidas como o fechamento do espaço aéreo. Medidas como essa, nesse momento em que todo mundo pede por coalizão, poderia soar como uma tentativa de impedir o combate sistemático ao EI…
Por fim, entre o abate de uma aeronave e um conflito armado, vai uma grande distância… Logo, não acredito em consequências muito maiores…
Mas que m** da grande fizeram os turcos
Tá tá…. O avião russo pode até ter sobrevoado o espaço aereo turco… Mas deve ter feito por alguns segundos só…
E outra, um Su 24 sem armas ar-ar não seria o vetor adequado pra entrar no espaço aereo de qualquer pais que seja
E ainda tem mais: eu duvido que um piloto experiente e treinado, ao ter sido avisado 10 vezes, não teria se evadido do local
Que atitude irresponsável
O protocolo seria escoltar o avião até o ponto de saída das fronteiras turcas
Caros, na boa, a Turqui perdeu a mão nessa jogada, que bobeada!
Eu sou um cara totalmente pró democracia e não tenho nenhuma simpatia pelo Putin, mas…
Estamos falando de um caça-bombardeiro que obviamente não apresentava nenhum perigo ao estado Turco, e que como tantas vezes ocorre em situações análogas, deve mesmo ter adentrado por instantes o território turco, MAS, você não sai por ai abatendo um cara que escapoliu da linha por instantes se você sabe que ele não está lá para te atacar, então podemos inferir alguns pontos interessantes:
1. A Turquia deliberadamente tenta atrair a Rússia para um perigoso jogo de guerra e acha que a OTAN vai abraça-la automaticamente: ERRADO, duvido que a OTAN dê aval para essa ação e muito menos que ofereça alguma garantia contra eventual reação russa, mesmo sob os códigos do estatuto da organização, afinal, a Turquia atacou primeiro.
2. Os rebeldes que na fronteira atuam devem ser o próprio ISIS/análogos, atuando com a anuência da Turquia para que sirvam de proteção/combate às milícias kurdas de quem a Turquia quer distância e odeia.
3. A Rússia vai dificultar a vida dos turcos como puder e isso pode incluir estabelecer uma NO FLY ZONE no território sírio protegendo especialmente a porção kurda, ou ainda, ajudar militarmente os curdos (por mais irônico que seja por conta do regime de Assad). Duvido que de agora em diante os caçãs bombardeiros russos não estarão sob escolta permanente quando estiverem atuando próximos da fronteira turca.
4. A panela está esquentando e nesse tipo de situação (vários países lutando uma guerra através de terceiros) a chance de dar merd@, vai aumentando.
Se eu sou a OTAN, dou uma declaração de que não tenho nada a ver com isso, e se sou o Obama, ligo pro turco e dou um recado claro de que não conte com a OTAN…
Sds o/
Acho que o piloto turco imaginou ser um avião sírio. Já haviam feito tiro ao alvo antes.
E o piloto russo não esperava o ataque, pois não representava ameaça.
Este é o motivo pelo qual a Turquia foi correndo buscar o colinho da OTAN.
De qualquer forma, as implicações desta imprudência turca serão noticiadas em breve.
por essa imagem a trajetoria do caça russo era apenas de passar de um lado a outro cortando caminho, na minha opiniao excesso de zelo por parte da turquia, aposto agora que ira surgir um novo pais na regiao.
Verdade, o piloto só atravessou aquela pontinha do mapa…olha o fim que tiveram… sacanagem.
Atitude estúpida e extremamente desnecessária da Turquia… 1 km invadido, um voo de cinco minutos, não justifica uma iniciativa dessas… ainda mais sabendo que a função da aeronave ali era esclarecimento e ataque de alvos no Norte da Síria… pode ser que o SU-24 estivesse apenas manobrando… a Turquia vai ser posta contra a parede agora… ou libera a merda do espaço aéreo no Norte logo de uma vez ou os caças russos só vão voar com SU-30 a tira colo, aí eu quero ver F-16zinho colocar a cara a tapa.
Topol…
Se se confirmar que o espaço aéreo turco foi violado, então não há muito o que justificar… Até porque, dado o histórico dos russos, é improvável que estes também tolerassem atitude igual…
Que a Turquia vai ser posta contra a parede, isso é provável… Mas se o for, o será também pelos próprios americanos, que não vão querer ir de encontro aos russos a essa altura dos acontecimentos…
Sobre essa questão de liberar espaço aéreo. Embora acredito que devessem, os turcos não tem tecnicamente obrigação de faze-lo… E não creio que os russos cheguem ao ponto de pedirem isso… Ademais, não demora e caças americanos podem acabar tomando parte…
Se Putin for esperto, apenas modifica as regras de engajamento russas e pede para que se elabore novos perfis de missão; além de manter os bombardeiros, a partir de agora, sob escolta. E dá por encerrada a questão…
Claro que foi violado… mas não era hostil, não justifica o abate… os turcos estão é bravos porque perderam 500 caminhões tanque e acabou a farra do boi com o petróleo dos outros… cambada de safados, isso sim.
Não havia necessidade até mesmo pq operando tão próximo da fronteira, nessa velocidade, é muito fácil ultrapassar sem intenção. Parece até uma atitude premeditada para jogar um balde de água fria em uma ampliação na cooperação de outros países com a Russia, como a França por exemplo. Isso não é vídeo game em que um avião violou seu território e você aperta o X para destruir. Existem consequências, ainda mais em se tratando de uma aeronave militar sabidamente não hostil.
Qual ameaça representaria um SU-24 russo violando seu espaço aéreo por 5 minutos, não hostil até que se prove o contrário, e provavelmente já sem sua carga bélica após realizar os ataques?
Acabei de ver a declaração do Putin. Vem retaliação pesada aí, e não vai demorar.