0202
Israel exigiu que os EUA entreguem um esquadrão de caças multi-role F-15 como compensação pela retirada das sanções impostas ao Irã.
De acordo com a mídia israelense, o assunto foi acordado durante o recente encontro entre os ministros da defesa de ambos os países, em Washington. Os Israelenses querem manter o F-15 como a espinha dorsal de combate da Heil HaAvir (Força Aérea Israelense).
Os detalhes dos acordos não vieram a público. Segundo informações não-oficiais, sabe-se que Israel deseja adquirir o F-15 Silent Eagle, desenhado com tanques de combustível conformais e com maior capacidade de armamento, mas com equipamento produzido pela indústria local.
A Heil HaAvir tem hoje 25 F-15I Ra’am, o mais novo com 16 anos de uso, e 58 F-15A/B/C/D. Para adequar as capacidades militares da Força Aérea Israelense, o seu comandante anunciou também planos para adquirir transportes V-22 Osprey, reabastecedores KC-46A Pegasus e caças F-35A equipados com bombas que penetrem bunkers reforçados.
TRADUÇÃO E ADAPTAÇÃO: Junker
FONTE: Altair
O F-15 Silent Eagle pode dissuadir qualquer ataque iraniano ao Estado de Israel , é bom os aiatolás pensarem bem antes de ficar ameaçando o Estado democratico Judeu
“Israel exigiu que os EUA entreguem um esquadrão de caças multi-role F-15 como compensação pela retirada das sanções imposta ao Irã.
Só uma pergunta: O poste está mijando no cachorro?
É isso mesmo? Pensei que o chefe fosse os EUA, é os tempos mudaram!!!!
Díficil os americanos dizer não. Pois quem não quer encomendas e dinheiro??
Se o Obama não aprovar, a sociedade americana junto com o congresso vai fazer muita pressão em cima deles para liberar estas vendas. Díficil país do capitalismo negar dinheiro ainda mais do velho parceiro Israel.
Sds
“Israel exigiu que os EUA entreguem um esquadrão de caças multi-role F-15 como compensação pela retirada das sanções imposta ao Irã.
Só uma pergunta: O poste está mijando no cachorro?
É isso mesmo? Pensei que o chefe fosse os EUA, é os tempos mudaram!!!!
Díficil os americanos dizer não. Pois quem não quer encomendas e dinheiro??
Se o Obama não aprovar, a sociedade americana junto com o congresso vai fazer muita pressão em cima deles para liberar estas vendas. Díficil país do capitalismo negar dinheiro ainda mais do velho parceiro Israel.
Sds
bb
Pense bem… o Stunner está sendo desenvolvido sim para abater aeronaves e mísseis , mas não mísseis anti aéreos e sim MÍSSEIS BALÍSTICOS com trajetória DETERMINÁVEL e com apoio de engajamento mútuo com o radar em solo linkado em rede lhe passado os dados… assim uma aeronave que estiver no ar poderia lançar um Stunner e interceptar um míssil balístico como um Scud ou um Iskander por exemplo a mais de 150 km de distancia… até aí beleza.
Só lembrando que o Stunner não tem ogiva nem muito menos espoleta de proximidade… a destruição do alvo tem que se dar por impacto direto… mas como fazer para isso funcionar e acertar um alvo que manobra bruscamente? a manobra de interceptação do Stunner o fará perder toda a energia cinética, sem contar que a velocidade de um 9M96 do S-400 é bem maior e a dos outros é praticamente equivalente…
Veja que não estou dizendo que esse míssil é uma porcaria, pelo contrário, será um dos poucos mísseis ar-ar atuais com guiagem dual por radar ativo e IIR, não sendo despistado por flares e nem por chaffs devido ao seu seeker com redundancia de variáveis na busca… apenas duvido da questão que o colega levanta que o binômio Stunner+DAS possa servir como um APS para o caça, justamente porque o DAS não poderá detectar a ameaça em tempo suficiente e nem acompanhar o alvo, ele não é um radar e sim um sistema de sensores passivos para dar o ALERTA no capacete, da mesma forma um sistema de alerta de mísseis (MAW) ou mesmo o RWR que com certeza detectaria o radar da bateria anti aérea, tudo isso daria CONCIENCIA SITUACIONAL ao piloto mas não forneceria ENGAJAMENTO DA AMEAÇA e o pequeno dispositivo no nariz do míssil NÃO CONSEGUE fazer tudo sozinho… se fosse assim o S-400 não precisaria de 4 radares para detectar, engajar acompanhar e destruir um contato, era só mandar o míssil para cima e ele que se vire !!!
também duvido que um míssil ar-ar sem ogiva possa interceptar um SAM a mach 4 ou + que manobra em seu encalço…
Antes dos Israelenses investirem nesse tipo de proteção acredito que eles consigam tornar operacionais os seus Domos de Tesla também ao redor do F-35, assim não precisarão mais se preocupar com nenhuma bateria anti aérea e nem com nenhum caça… nenhum míssil fará sequer cócegas neles !!!
Brincadeiras a parte, saudações ao colega.
Topol,
Voce esta certo em muitas coisas. Mas minha mensagem eh, o F 35 eh uma revolucao para as IAF. Nao eh supermanobratico, Nao eh o melhor stealth possivel, etc etc etc. Mas o que difere no f 35, eh o fusion sensors e sua distribuicao de dados. Sozinho ele eh sofrivel, Fazendo parte de um pacote, eh formidavel.
Em todos os comentarios, escrevi, que nao seria nada convencional o possivel ataque.
Voce duvida que uma esquadrilha equipada com radares AESA, Sensores IRST etc, abertura sintetica, Awacs, Satelites e tudo que eh possivel colocar junto nao possa identificar misseis SAM e anti aereos com precisao equivalente ao Green Pine radar muito mais perto do que os quilometros que separam os alvos e a curvatura da terra. Ok.
Voce acredita que o stunner, planejado para atacar um missil match 5 talvez match 7, nao possa atacar um missil match 4. Alem do que desconheco um missil Sam com capacidade de manobra defensiva, quem sabe eu aprendo um dia….
As capacidades do f 35 e do stunner sao conhecidas, criar os blocos que tornem possiveis, pela primeira vez uma esquadrilha possuir capacidade de defesa ativa eh uma questao de tempo.
Et, o stunner eh feito para manobrar bruscamente, sua concepcao eh diferente dos aim 9 ou outro AA.
No mais, muito bom seus pontos, mas acho que teremos terriveis momentos a frente, onde esses avioes de 4 e 5 geracao se enfrentarao durante anos.
abracos
bb
Pense bem… o Stunner está sendo desenvolvido sim para abater aeronaves e mísseis , mas não mísseis anti aéreos e sim MÍSSEIS BALÍSTICOS com trajetória DETERMINÁVEL e com apoio de engajamento mútuo com o radar em solo linkado em rede lhe passado os dados… assim uma aeronave que estiver no ar poderia lançar um Stunner e interceptar um míssil balístico como um Scud ou um Iskander por exemplo a mais de 150 km de distancia… até aí beleza.
Só lembrando que o Stunner não tem ogiva nem muito menos espoleta de proximidade… a destruição do alvo tem que se dar por impacto direto… mas como fazer para isso funcionar e acertar um alvo que manobra bruscamente? a manobra de interceptação do Stunner o fará perder toda a energia cinética, sem contar que a velocidade de um 9M96 do S-400 é bem maior e a dos outros é praticamente equivalente…
Veja que não estou dizendo que esse míssil é uma porcaria, pelo contrário, será um dos poucos mísseis ar-ar atuais com guiagem dual por radar ativo e IIR, não sendo despistado por flares e nem por chaffs devido ao seu seeker com redundancia de variáveis na busca… apenas duvido da questão que o colega levanta que o binômio Stunner+DAS possa servir como um APS para o caça, justamente porque o DAS não poderá detectar a ameaça em tempo suficiente e nem acompanhar o alvo, ele não é um radar e sim um sistema de sensores passivos para dar o ALERTA no capacete, da mesma forma um sistema de alerta de mísseis (MAW) ou mesmo o RWR que com certeza detectaria o radar da bateria anti aérea, tudo isso daria CONCIENCIA SITUACIONAL ao piloto mas não forneceria ENGAJAMENTO DA AMEAÇA e o pequeno dispositivo no nariz do míssil NÃO CONSEGUE fazer tudo sozinho… se fosse assim o S-400 não precisaria de 4 radares para detectar, engajar acompanhar e destruir um contato, era só mandar o míssil para cima e ele que se vire !!!
também duvido que um míssil ar-ar sem ogiva possa interceptar um SAM a mach 4 ou + que manobra em seu encalço…
Antes dos Israelenses investirem nesse tipo de proteção acredito que eles consigam tornar operacionais os seus Domos de Tesla também ao redor do F-35, assim não precisarão mais se preocupar com nenhuma bateria anti aérea e nem com nenhum caça… nenhum míssil fará sequer cócegas neles !!!
Brincadeiras a parte, saudações ao colega.
Topol,
Voce esta certo em muitas coisas. Mas minha mensagem eh, o F 35 eh uma revolucao para as IAF. Nao eh supermanobratico, Nao eh o melhor stealth possivel, etc etc etc. Mas o que difere no f 35, eh o fusion sensors e sua distribuicao de dados. Sozinho ele eh sofrivel, Fazendo parte de um pacote, eh formidavel.
Em todos os comentarios, escrevi, que nao seria nada convencional o possivel ataque.
Voce duvida que uma esquadrilha equipada com radares AESA, Sensores IRST etc, abertura sintetica, Awacs, Satelites e tudo que eh possivel colocar junto nao possa identificar misseis SAM e anti aereos com precisao equivalente ao Green Pine radar muito mais perto do que os quilometros que separam os alvos e a curvatura da terra. Ok.
Voce acredita que o stunner, planejado para atacar um missil match 5 talvez match 7, nao possa atacar um missil match 4. Alem do que desconheco um missil Sam com capacidade de manobra defensiva, quem sabe eu aprendo um dia….
As capacidades do f 35 e do stunner sao conhecidas, criar os blocos que tornem possiveis, pela primeira vez uma esquadrilha possuir capacidade de defesa ativa eh uma questao de tempo.
Et, o stunner eh feito para manobrar bruscamente, sua concepcao eh diferente dos aim 9 ou outro AA.
No mais, muito bom seus pontos, mas acho que teremos terriveis momentos a frente, onde esses avioes de 4 e 5 geracao se enfrentarao durante anos.
abracos
bb
Tanto o AIM-9X quanto o Python V possuem capacidade All Aspect e podem ser disparados pelo piloto contra ameaças que estejam em qualquer azimute ao redor da aeronave sem que a mesma necessite aproar em direção a essa ameaça… essa vantagem é ainda mais evidente quando somada ao DAS que permite o F-35 igualmente detectar as amaças em qualquer direção e enviar as informações diretamente para o HMDS… esses dois “acessórios” proporcionam ao F-35 uma espécie de APS, já que formam um virtual escudo de proteção de 360° ao redor do caça (teoricamente) contra aeronaves ou alvos como mísseis de cruzeiro voando a velocidade mach 0,8, mas daí a afirmar que esse sistema possa abater um 9M96 do S-400 (que pode fazer mach 7), um 40N6 (mach 3) ou até um 9M317 do BUK M2 (mach 4) fica bem difícil de acreditar companheiro.
Não há nada que torne a versão ar-ar do Stuner tão superior assim a ponto de deixar para trás a última palavra dos EUA em mísseis WVR que é o AIM-9X e nem o Israelense Python V que é o mais moderno deles atualmente e não consegue fazer essa proeza que o colega insiste em afirmar. Simplesmente não haverá tempo de resposta, o DAS tem limitações quanto ao alcance e um míssil SAM vindo a essa velocidade não haverá tempo de reagir.
Topol,
Nao eh a mesma coisa. Nem o mesmo conceito dos AA foram desenvolvidos para APS! O stunner foi desde o inicio. Ele foi desenvolvido para abater misseis pesados,rapidos, e foi desenvolvido para ficar dentro da baia do F-35! O projeto stuner eh uma parceria com a LM!
A quatro anos ninguem falaria que Israel pudesse abater no ar misseis balisticos. Hoje eh uma realidade. O Stunner eh um novo conceito.
Quanto ao tempo de reacao, discordo..
Topol,
É até possível acertar… A questão é que um F-35 não levará mísseis em quantidade para revidar em um céu saturado de mísseis…
Topol.
Ja te convenci que o F35 Fusion, com radares aesa e sensores e o stunner podem ter certa capacidade de protecao ativa, tanto para SAM quanto misseis AA. Ja nao eh mais ficcao cientifica, eh uma realidade batendo a porta.
Voce me questiona sobre saturacao. Ai, depende da missao. Se voce quiser ficar no combate mano a mano, vamos ficar escrevendo por meses. O fato eh, para as necessidades de Israel, poucas incursoes bastam, a qualquer preco. Desde que Israel obtenha sucesso em destruir o que almeja. E o objetivo da missao seja alcancdo.
Saturacao vem dos dois lados. a parte ofensiva tambem pode saturar a parte defensiva a 2000 km de distancia. Existem lalres, chaffs, drones exclusivos para destruir, como os Harpy, bombas planadas etc etc etc.
Como disse, Os cacas de 5 geracao trazem um conceito novo,por isso sao chamados de nova geracao. nao eh esse o termo, mas vai alem da supremacia aerea, eh a dominancia. Estou trazendo ao defesa aerea naval, algumas possibilidades do f 35A com uma revolucionaria missilaria e eletronica. Superior ao F 22.
Em um combate pau a pau, a meu juiizo, mesmo que o oponente dispare sua carga de misseis, o F 35 tem a melhor possibilidade de evita-los e ate destruir alguns ou todos. Pois o radar, sensores, battle manegment, e misseis apropriados para defesa ativa de area, podem sair desse cenario em que nenhum outro caca, mesmo o F 22 hoje, consegueria sair com dificuldade.
O Stunner eh desenvolvido entre a Rafael e Raytheon, e links com o LM.
a LM desenovle o Pac 3 patriot, com caracteristicas semelhantes.
abracos. Obrigado pela conversa
Topol,
Importante, o F 35 A possui capacidade de 13.000 uni para um raio de 1200 km. com 30 % agregado ao cft, seriam uns 1500 km.
O F 35C possui 19 000 uni para um raio presumido 1900 km, mais uns 30% do cft seriam um raio de 2500 km, suficiente para ir e voltar mais um tempinho por la Sem ou com pouca necessidade de reabastecimento.
Na verdade você não me convenceu de nada… a capacidade all aspect o F-35 já era conhecida por nós e quanto as “novas capacidades” de tanques conformais e de abater mísseis SAM e mísseis ar-ar, com todo respeito, estou pagando para ver… já te disse.
bb
Tanto o AIM-9X quanto o Python V possuem capacidade All Aspect e podem ser disparados pelo piloto contra ameaças que estejam em qualquer azimute ao redor da aeronave sem que a mesma necessite aproar em direção a essa ameaça… essa vantagem é ainda mais evidente quando somada ao DAS que permite o F-35 igualmente detectar as amaças em qualquer direção e enviar as informações diretamente para o HMDS… esses dois “acessórios” proporcionam ao F-35 uma espécie de APS, já que formam um virtual escudo de proteção de 360° ao redor do caça (teoricamente) contra aeronaves ou alvos como mísseis de cruzeiro voando a velocidade mach 0,8, mas daí a afirmar que esse sistema possa abater um 9M96 do S-400 (que pode fazer mach 7), um 40N6 (mach 3) ou até um 9M317 do BUK M2 (mach 4) fica bem difícil de acreditar companheiro.
Não há nada que torne a versão ar-ar do Stuner tão superior assim a ponto de deixar para trás a última palavra dos EUA em mísseis WVR que é o AIM-9X e nem o Israelense Python V que é o mais moderno deles atualmente e não consegue fazer essa proeza que o colega insiste em afirmar. Simplesmente não haverá tempo de resposta, o DAS tem limitações quanto ao alcance e um míssil SAM vindo a essa velocidade não haverá tempo de reagir.
Topol,
Nao eh a mesma coisa. Nem o mesmo conceito dos AA foram desenvolvidos para APS! O stunner foi desde o inicio. Ele foi desenvolvido para abater misseis pesados,rapidos, e foi desenvolvido para ficar dentro da baia do F-35! O projeto stuner eh uma parceria com a LM!
A quatro anos ninguem falaria que Israel pudesse abater no ar misseis balisticos. Hoje eh uma realidade. O Stunner eh um novo conceito.
Quanto ao tempo de reacao, discordo..
Topol,
É até possível acertar… A questão é que um F-35 não levará mísseis em quantidade para revidar em um céu saturado de mísseis…
Topol.
Ja te convenci que o F35 Fusion, com radares aesa e sensores e o stunner podem ter certa capacidade de protecao ativa, tanto para SAM quanto misseis AA. Ja nao eh mais ficcao cientifica, eh uma realidade batendo a porta.
Voce me questiona sobre saturacao. Ai, depende da missao. Se voce quiser ficar no combate mano a mano, vamos ficar escrevendo por meses. O fato eh, para as necessidades de Israel, poucas incursoes bastam, a qualquer preco. Desde que Israel obtenha sucesso em destruir o que almeja. E o objetivo da missao seja alcancdo.
Saturacao vem dos dois lados. a parte ofensiva tambem pode saturar a parte defensiva a 2000 km de distancia. Existem lalres, chaffs, drones exclusivos para destruir, como os Harpy, bombas planadas etc etc etc.
Como disse, Os cacas de 5 geracao trazem um conceito novo,por isso sao chamados de nova geracao. nao eh esse o termo, mas vai alem da supremacia aerea, eh a dominancia. Estou trazendo ao defesa aerea naval, algumas possibilidades do f 35A com uma revolucionaria missilaria e eletronica. Superior ao F 22.
Em um combate pau a pau, a meu juiizo, mesmo que o oponente dispare sua carga de misseis, o F 35 tem a melhor possibilidade de evita-los e ate destruir alguns ou todos. Pois o radar, sensores, battle manegment, e misseis apropriados para defesa ativa de area, podem sair desse cenario em que nenhum outro caca, mesmo o F 22 hoje, consegueria sair com dificuldade.
O Stunner eh desenvolvido entre a Rafael e Raytheon, e links com o LM.
a LM desenovle o Pac 3 patriot, com caracteristicas semelhantes.
abracos. Obrigado pela conversa
Topol,
Importante, o F 35 A possui capacidade de 13.000 uni para um raio de 1200 km. com 30 % agregado ao cft, seriam uns 1500 km.
O F 35C possui 19 000 uni para um raio presumido 1900 km, mais uns 30% do cft seriam um raio de 2500 km, suficiente para ir e voltar mais um tempinho por la Sem ou com pouca necessidade de reabastecimento.
Na verdade você não me convenceu de nada… a capacidade all aspect o F-35 já era conhecida por nós e quanto as “novas capacidades” de tanques conformais e de abater mísseis SAM e mísseis ar-ar, com todo respeito, estou pagando para ver… já te disse.
Ataque bem planejado israel ataque nucler pontos estrategico deixara russia cabelo em pe mesmo se russia tem 8 mil bomba como colega fala so basta uma destruir moscou matando acabeca diabo puti estados unidos quando jogou bombas japao assustou mundo Russia logo entrara panico .
Não quero ser grosseiro ou babaca.
Mas wtf 0.o?!?!?!
bb
Será que o DAS consegue vetorar seus mísseis David Sling para interceptar os SAMs que estiverem no encalço da aeronave ??? A versão terrestre do Iron Dome já provou que funciona abatendo dezenas de foguetes de Gaza simultaneamente mas veja só o tamanho da bateria, do radar, do painel de comando, da fonte de energia, dos TELs, ou seja, é difícil de acreditar que o mesmo serviço poderia ser realizado por um avião com uma baia pequena e um sensor passivo igual ao DAS para realizar todo o serviço desde a detecção da ameaça, a solução de tiro e a vetoração do míssil até o alvo… você não acha que possa estar havendo muita especulação em cima disso??? Na moral, estou pagando para ver…
E sobre os CFTs no F-35, sua introdução não iria descontextualizar toda a cobertura RAM do caça ? ou aumentar seu RCS? esses F-35 com CFTs já virão montados assim de fábrica ? serão montados nos EUA ou em Israel ? e por favor poste a fonte dessa notícia para eu tirar mais informações, tenha a gentileza…
Abraço.
Eu acredito que sim. O F 35 nao trabalha sozinho, eh um sistema de combate. Eh pouco armado, faz mal o dog fight, atira mal, e nao aceita piloto anao! Porem, ele nao foi criado para nada disso! Alias, nao se ve a decadas, nenhum combate que querem atribuir que ele faca mal!
Esse sistema tera que entrar em locais altamente defendidos, com multiplas defesas, e densa rede de negacao ao ataque. Ele foi criado para isso, e com um longo alcance!
Respondendo, a missao primaria do david sling, stuner, eh defesa ativa! A versao Sam, tem um booster! logo eu nao acredito em lasers, rail guns aereos, mas acho que o F 35 com o stuner, trara muito forte, essa capacidade!
Voce pode tirar os dados no google, ha varias informacoes no que eu escrevi, desde 2013!
Quanto as perdas do Cft, tambem estao descritos la, e foram levadas em consideracao. So o tempo dira
Topol.
Eu entendo que o conceito de DOMINANCE e FUSION com o stunner;david sling,vai mais alem. No meu sentir, Nao somente o David Sling eh um missil de defesa ativa que oferece protecao contra SAM, mas tambem contra misseis AA, Termicos ou guiados por radar. Um F-35, parcialmente stealth , dispondo de Flare, Chaffs e toda gama de despistadores e misseis de defesa ativa, o resultado eh uma supremacia nunca vista, chama-se isso Dominio do espaco. Nao necessariamente disparado pelo vetor em questao, podendo permanecer stealth. Nunca li, que qualquer aviao tivesse protecao ativa efetiva, nem as fortalezas voadoras. Se o conceito vingar, sera uma revolucao na batalha aerea.
Tio Jacó não perde o timing e não é mole…
Ele já estava incomodado com os F-15 SA ultra-modernos da Arábia Saudita e desconfiado da eficiência dos F-35…
Achou no acordo com o Irã um BELO “me de motivo…” para se assegurar dos problemas do F-35 e ter um esquadrão de F-15 no mesmo nível (ou melhor) que das aeronaves da Arábia Saudita.
Tio Jacó não é BOBO….
Israel é um país estraordinário. Um país bem pequeno, está querendo comprar mais um monte de F-15, comprar F-35, KC-46 e V22. Os caras vão ficar armados até os dentes. Melhor o Irã ficar na deles de boa mesmo.
Sds
bb,
Não é por aí…
Os sistemas defensivos que estão hoje entrando em operação são efetivamente capazes de derrubar qualquer aeronave que adentra a ‘no scape zone’ de seus mísseis. E a combinação de radares e diversas bandas e frequências, sistemas passivos de localização e interferidores especializados, torna imensamente difícil lidar com eles. Lembre-se que a tecnologia stealth apenas reduz a visibilidade da aeronave, e usar ECM nem sempre é a solução…
Mesmo com o advento da segunda geração do stealth, não há estrategista hoje que não pense em ataques de saturação para lidar com SAM e com alvos que serão tão bem defendidos… E menos ainda quem pense em adentrar esse perímetro sem causar danos a estrutura da IADS… Aliás, a própria operação sobre o Bekaa foi essencialmente uma operação para saturar a IADS com alvos ( drones Samson ), levando-a a atuar contra uma quantidade além de sua capacidade de engajamento. Também não é a toa que se pensa em armas standoff de grande alcance ( como RBS-15, NSM e por aí vai… ); para expor o menos possível as aeronaves…
Tirando tudo isso, é evidente que a aviação está em vantagem. Mas engana-se quem pensa que é simples lidar com sistemas SAM modernos… Informação pode ser realmente fator determinante, mas está longe de ser tudo. E a capacidade de obter-la não está presente só de um lado… E o que torna o F-35 uma quebra de paradigma é justamente a combinação de elementos avançados de comunicações com as tecnologias de redução de assinatura térmica e eletrônica…
Sobre sistemas anti-mísseis para o F-35, pode até se cogitar a utilização de um míssil como o CUDA ( se este vingar ) ou o AIM-9X ( guiado por IIR ao invés do IR tradicional ), apoiado pelo DAS do caça americano. Mas creio que somente quando ( e se… ) houver uma arma de energia dirigida integrada ao caça americano, é que haverá uma defesa realmente mais poderosa; aina mais considerando a capacidade limitada do F-35 de levar armas internamente…
Também desconheço qualquer proposta de tanques conformais para o F-35. E mesmo que seja possível, é improvável que lhe de pouco mais de 1/5 de incremento no alcance, além de poder ter o efeito de comprometer as linhas furtivas ( mesmo considerando serem conformais e de perfil stealth ).
O David Sling é um sistema SAM de longo alcance. Grosso modo, ele incorpora o anel externo de uma IADS, deixando ao Iron Domme e Spyder os anéis internos. É basicamente o mesmo que os russos fazem hoje com o S-400, Buk e Pantsir/TorM2. Mas seja como for, esse sistema não vai resistir a ataques de saturação de mísseis balísticos de médio e longo alcance, que estão fora do escopo do míssil Stunner ou do sistema Arrow…
a) As Iaf pensam que o f35 eh uma revolucao! pela capacidade de fusao de dados e informacoes, incluindo a localizacao exatas de alvos e perigos. Ele eh superior ao F22 nesse quesito!
b) O stunner eh algo revolucionario tanto no que tange a combate sam, como AA. Foi desenvolvido sob encomenda para caber no F35, que eu lhe descrevi. Eh superior a todos os misseis atuais, e especificamente foi desenvolvido para abater Misseis! eh muito provavel que ele disponibilize a capacidade de Defesa ativa para o F35. Nenhum outro aviao o tem!
c) As armas de planeio dao uma vantagem imensa as forcas de ataque, e como eu disse antes, nao acredito em um ataque convencional, quando houver.
Note que Israel produz as asas dos proprios f35! Se for necessario faze las maiores para diminuir a necessidade de reabastecimento, porque nao poderiam? O Japao aumentou o tamanho do seu F 16 ! M F2. Israel acredita que o programa nuclear iraniano, eh uma ameaca estrategica, e, Israel desenvolve de forma unica, todos os equipamentos que necessita!
abracos
bb…
O Stunner é um petardo bem grandinho… Sem o booster, é pouca coisa menor que o Derby… É improvável que um F-35 possa levar muitos deles… E o céu do futuro estará saturado de mísseis SAM…
Como disse anteriormente, armas standoff ( aí inclusas armas de planeio ) ganham alcance justamente para poder evitar ao máximo possível entrar no perímetro dos sistemas SAM ( ou somente adentra-los marginalmente ).
Substituir as asas se constitui em um processo de reengenharia da aeronave que exigiria pesado estudo e investimento… Não é só produzir uma outra asa e colocar… Quando se faz uma substituição dessas, se mexe com o CG da aeronave, sua sustentação; o que exige novos sistemas, reconfiguração do FBW, e reforços estruturais… E todos os dados necessários a esse tipo de trabalho normalmente não estão disponíveis para os operadores, sendo tratados como segredo industrial… É muito diferente de produzir sistemas eletrônicos e adaptar ou restaurar o que já se tem… Mesmo os japoneses tiveram que contar com uma “forcinha” dos EUA no seu F-2…
Ataque bem planejado israel ataque nucler pontos estrategico deixara russia cabelo em pe mesmo se russia tem 8 mil bomba como colega fala so basta uma destruir moscou matando acabeca diabo puti estados unidos quando jogou bombas japao assustou mundo Russia logo entrara panico .
Não quero ser grosseiro ou babaca.
Mas wtf 0.o?!?!?!
israel tem bomba atomica basta so uma para oriente medio e ate russia tem medo Israel
Israel pode até ter bomba atômica, embora eles nunca confirmaram que tem. Mas jamais poderão usá-las no Oriente Médio, pois seria o fim do Oriente Médio, a radiação afetaria todos os países do entorno, inclusive Israel. Além disso , abriria um precedente , para outros países nuclearmente armados fazerem o mesmo. Quanto a Rússia ter medo de Israel é piada né!!! A Rússia tem cerca de : 8000 ogivas nucleares ativas, e outro tanto deste em reserva. Isto segundo estimativas. Com um arsenal destes, não dá para ter medo nem de ET’s !
Acho o F15 incrível, além de ser o avião mais bonito de todos (o F14 não voa mais…), impressionante a capacidade deste caça pesado, a força e dissuasão que causam, pra mim o ideal para o Brasil: bimotor, dois lemes, pesado, radar extraordinário, feito para combate e superioridade aérea, o que mais o Brasil precisa?
O único equivalente ao Eagle americano é o Flanker russo, mas defenestraram ele da concorrência do FX2, sabe-se lá o porque. Ficamos com o aeromodelo sueco.
PERMISSÃO DO GOVERNO DOS EUA PARA ADQUIRIR…
Como “this will NEVER gonna happen” acredito que o caça que o Brasil precisaria no futuro é após 10/15 anos após a implantação do Gripen no Brasil e caso a MB queira e consiga acesso ao novo propulsor do F/A-18 Super Hornet o F-414 Enhanced, o Brasil deveria contratar o desenvolvimento de um novo caça à SAAB/Embraer/Boeing para conjuntamente desenvolverem um caça biturbina modernizado, que atendesse melhor um país continental como o Brasil que baseado na configuração tanto do F-15 como do F/A-18 Super Hornet, mas tomando como base a tecnologia dos Gripens Brasileiros-Suecos devendo ter muitas características de furtividade de 5ª geração.
Neste futuro distante o hipotético caça tri-nacional poderia até ser oferecido aos EUA (via Boeing) como uma alternativa LOW barata aos caça de 5 ª e 6 ª geração em operação futura nas forças americanas.
Este seria o MEU plano APÓS o programa Gripen (Sea E/F) ser bem sucedido na FAB/MB.
E a verba viria de onde ? FMS?!
Eta Brasil ….
O F14 ainda voa no Irã …não deveria mas voa
bb
Será que o DAS consegue vetorar seus mísseis David Sling para interceptar os SAMs que estiverem no encalço da aeronave ??? A versão terrestre do Iron Dome já provou que funciona abatendo dezenas de foguetes de Gaza simultaneamente mas veja só o tamanho da bateria, do radar, do painel de comando, da fonte de energia, dos TELs, ou seja, é difícil de acreditar que o mesmo serviço poderia ser realizado por um avião com uma baia pequena e um sensor passivo igual ao DAS para realizar todo o serviço desde a detecção da ameaça, a solução de tiro e a vetoração do míssil até o alvo… você não acha que possa estar havendo muita especulação em cima disso??? Na moral, estou pagando para ver…
E sobre os CFTs no F-35, sua introdução não iria descontextualizar toda a cobertura RAM do caça ? ou aumentar seu RCS? esses F-35 com CFTs já virão montados assim de fábrica ? serão montados nos EUA ou em Israel ? e por favor poste a fonte dessa notícia para eu tirar mais informações, tenha a gentileza…
Abraço.
Eu acredito que sim. O F 35 nao trabalha sozinho, eh um sistema de combate. Eh pouco armado, faz mal o dog fight, atira mal, e nao aceita piloto anao! Porem, ele nao foi criado para nada disso! Alias, nao se ve a decadas, nenhum combate que querem atribuir que ele faca mal!
Esse sistema tera que entrar em locais altamente defendidos, com multiplas defesas, e densa rede de negacao ao ataque. Ele foi criado para isso, e com um longo alcance!
Respondendo, a missao primaria do david sling, stuner, eh defesa ativa! A versao Sam, tem um booster! logo eu nao acredito em lasers, rail guns aereos, mas acho que o F 35 com o stuner, trara muito forte, essa capacidade!
Voce pode tirar os dados no google, ha varias informacoes no que eu escrevi, desde 2013!
Quanto as perdas do Cft, tambem estao descritos la, e foram levadas em consideracao. So o tempo dira
Topol.
Eu entendo que o conceito de DOMINANCE e FUSION com o stunner;david sling,vai mais alem. No meu sentir, Nao somente o David Sling eh um missil de defesa ativa que oferece protecao contra SAM, mas tambem contra misseis AA, Termicos ou guiados por radar. Um F-35, parcialmente stealth , dispondo de Flare, Chaffs e toda gama de despistadores e misseis de defesa ativa, o resultado eh uma supremacia nunca vista, chama-se isso Dominio do espaco. Nao necessariamente disparado pelo vetor em questao, podendo permanecer stealth. Nunca li, que qualquer aviao tivesse protecao ativa efetiva, nem as fortalezas voadoras. Se o conceito vingar, sera uma revolucao na batalha aerea.
O F-15 Silent Eagle pode dissuadir qualquer ataque iraniano ao Estado de Israel , é bom os aiatolás pensarem bem antes de ficar ameaçando o Estado democratico Judeu
Era fato que Israel não iria sair de mãos vazias deste acordo dos EUA com o Irã .Israel fez de tudo para impedir o acordo mas não conseguiu, então eles discerão ao Tio San e já que o acordo é inevitável voçês terão que me armar até os dentes .. e deixem o resto comigo..
Tio Jacó não perde o timing e não é mole…
Ele já estava incomodado com os F-15 SA ultra-modernos da Arábia Saudita e desconfiado da eficiência dos F-35…
Achou no acordo com o Irã um BELO “me de motivo…” para se assegurar dos problemas do F-35 e ter um esquadrão de F-15 no mesmo nível (ou melhor) que das aeronaves da Arábia Saudita.
Tio Jacó não é BOBO….
Israel é um país estraordinário. Um país bem pequeno, está querendo comprar mais um monte de F-15, comprar F-35, KC-46 e V22. Os caras vão ficar armados até os dentes. Melhor o Irã ficar na deles de boa mesmo.
Sds
bb,
Não é por aí…
Os sistemas defensivos que estão hoje entrando em operação são efetivamente capazes de derrubar qualquer aeronave que adentra a ‘no scape zone’ de seus mísseis. E a combinação de radares e diversas bandas e frequências, sistemas passivos de localização e interferidores especializados, torna imensamente difícil lidar com eles. Lembre-se que a tecnologia stealth apenas reduz a visibilidade da aeronave, e usar ECM nem sempre é a solução…
Mesmo com o advento da segunda geração do stealth, não há estrategista hoje que não pense em ataques de saturação para lidar com SAM e com alvos que serão tão bem defendidos… E menos ainda quem pense em adentrar esse perímetro sem causar danos a estrutura da IADS… Aliás, a própria operação sobre o Bekaa foi essencialmente uma operação para saturar a IADS com alvos ( drones Samson ), levando-a a atuar contra uma quantidade além de sua capacidade de engajamento. Também não é a toa que se pensa em armas standoff de grande alcance ( como RBS-15, NSM e por aí vai… ); para expor o menos possível as aeronaves…
Tirando tudo isso, é evidente que a aviação está em vantagem. Mas engana-se quem pensa que é simples lidar com sistemas SAM modernos… Informação pode ser realmente fator determinante, mas está longe de ser tudo. E a capacidade de obter-la não está presente só de um lado… E o que torna o F-35 uma quebra de paradigma é justamente a combinação de elementos avançados de comunicações com as tecnologias de redução de assinatura térmica e eletrônica…
Sobre sistemas anti-mísseis para o F-35, pode até se cogitar a utilização de um míssil como o CUDA ( se este vingar ) ou o AIM-9X ( guiado por IIR ao invés do IR tradicional ), apoiado pelo DAS do caça americano. Mas creio que somente quando ( e se… ) houver uma arma de energia dirigida integrada ao caça americano, é que haverá uma defesa realmente mais poderosa; aina mais considerando a capacidade limitada do F-35 de levar armas internamente…
Também desconheço qualquer proposta de tanques conformais para o F-35. E mesmo que seja possível, é improvável que lhe de pouco mais de 1/5 de incremento no alcance, além de poder ter o efeito de comprometer as linhas furtivas ( mesmo considerando serem conformais e de perfil stealth ).
O David Sling é um sistema SAM de longo alcance. Grosso modo, ele incorpora o anel externo de uma IADS, deixando ao Iron Domme e Spyder os anéis internos. É basicamente o mesmo que os russos fazem hoje com o S-400, Buk e Pantsir/TorM2. Mas seja como for, esse sistema não vai resistir a ataques de saturação de mísseis balísticos de médio e longo alcance, que estão fora do escopo do míssil Stunner ou do sistema Arrow…
a) As Iaf pensam que o f35 eh uma revolucao! pela capacidade de fusao de dados e informacoes, incluindo a localizacao exatas de alvos e perigos. Ele eh superior ao F22 nesse quesito!
b) O stunner eh algo revolucionario tanto no que tange a combate sam, como AA. Foi desenvolvido sob encomenda para caber no F35, que eu lhe descrevi. Eh superior a todos os misseis atuais, e especificamente foi desenvolvido para abater Misseis! eh muito provavel que ele disponibilize a capacidade de Defesa ativa para o F35. Nenhum outro aviao o tem!
c) As armas de planeio dao uma vantagem imensa as forcas de ataque, e como eu disse antes, nao acredito em um ataque convencional, quando houver.
Note que Israel produz as asas dos proprios f35! Se for necessario faze las maiores para diminuir a necessidade de reabastecimento, porque nao poderiam? O Japao aumentou o tamanho do seu F 16 ! M F2. Israel acredita que o programa nuclear iraniano, eh uma ameaca estrategica, e, Israel desenvolve de forma unica, todos os equipamentos que necessita!
abracos
bb…
O Stunner é um petardo bem grandinho… Sem o booster, é pouca coisa menor que o Derby… É improvável que um F-35 possa levar muitos deles… E o céu do futuro estará saturado de mísseis SAM…
Como disse anteriormente, armas standoff ( aí inclusas armas de planeio ) ganham alcance justamente para poder evitar ao máximo possível entrar no perímetro dos sistemas SAM ( ou somente adentra-los marginalmente ).
Substituir as asas se constitui em um processo de reengenharia da aeronave que exigiria pesado estudo e investimento… Não é só produzir uma outra asa e colocar… Quando se faz uma substituição dessas, se mexe com o CG da aeronave, sua sustentação; o que exige novos sistemas, reconfiguração do FBW, e reforços estruturais… E todos os dados necessários a esse tipo de trabalho normalmente não estão disponíveis para os operadores, sendo tratados como segredo industrial… É muito diferente de produzir sistemas eletrônicos e adaptar ou restaurar o que já se tem… Mesmo os japoneses tiveram que contar com uma “forcinha” dos EUA no seu F-2…
Israel exigiu… Podem ter a melhor força aérea, mas são para lá de prepotentes!
Melhor que a USAF, da Russia e da China? Melhor em que?
israel tem bomba atomica basta so uma para oriente medio e ate russia tem medo Israel
Israel pode até ter bomba atômica, embora eles nunca confirmaram que tem. Mas jamais poderão usá-las no Oriente Médio, pois seria o fim do Oriente Médio, a radiação afetaria todos os países do entorno, inclusive Israel. Além disso , abriria um precedente , para outros países nuclearmente armados fazerem o mesmo. Quanto a Rússia ter medo de Israel é piada né!!! A Rússia tem cerca de : 8000 ogivas nucleares ativas, e outro tanto deste em reserva. Isto segundo estimativas. Com um arsenal destes, não dá para ter medo nem de ET’s !
Acho o F15 incrível, além de ser o avião mais bonito de todos (o F14 não voa mais…), impressionante a capacidade deste caça pesado, a força e dissuasão que causam, pra mim o ideal para o Brasil: bimotor, dois lemes, pesado, radar extraordinário, feito para combate e superioridade aérea, o que mais o Brasil precisa?
O único equivalente ao Eagle americano é o Flanker russo, mas defenestraram ele da concorrência do FX2, sabe-se lá o porque. Ficamos com o aeromodelo sueco.
PERMISSÃO DO GOVERNO DOS EUA PARA ADQUIRIR…
Como “this will NEVER gonna happen” acredito que o caça que o Brasil precisaria no futuro é após 10/15 anos após a implantação do Gripen no Brasil e caso a MB queira e consiga acesso ao novo propulsor do F/A-18 Super Hornet o F-414 Enhanced, o Brasil deveria contratar o desenvolvimento de um novo caça à SAAB/Embraer/Boeing para conjuntamente desenvolverem um caça biturbina modernizado, que atendesse melhor um país continental como o Brasil que baseado na configuração tanto do F-15 como do F/A-18 Super Hornet, mas tomando como base a tecnologia dos Gripens Brasileiros-Suecos devendo ter muitas características de furtividade de 5ª geração.
Neste futuro distante o hipotético caça tri-nacional poderia até ser oferecido aos EUA (via Boeing) como uma alternativa LOW barata aos caça de 5 ª e 6 ª geração em operação futura nas forças americanas.
Este seria o MEU plano APÓS o programa Gripen (Sea E/F) ser bem sucedido na FAB/MB.
E a verba viria de onde ? FMS?!
Eta Brasil ….
O F14 ainda voa no Irã …não deveria mas voa
Era fato que Israel não iria sair de mãos vazias deste acordo dos EUA com o Irã .Israel fez de tudo para impedir o acordo mas não conseguiu, então eles discerão ao Tio San e já que o acordo é inevitável voçês terão que me armar até os dentes .. e deixem o resto comigo..
Israel exigiu… Podem ter a melhor força aérea, mas são para lá de prepotentes!
Melhor que a USAF, da Russia e da China? Melhor em que?
O fim do iran chegou regime dos aitola vai acaba logo familia real iran vai volta arabia saudita vao deixa seu espaco aerio para israel ataca iran
A Síria está há quatro anos em guerra e o Assad não caiu. Um ataque aéreo israelense vai derrubar o regime dos aiatolás no Irã, um país muito maior, mais unido, coeso e poderoso do que a Síria? Caramba, heim, esses israelenses são demais. O que diga em 2006, que mesmo com absoluta superioridade aérea e terrestre, as forças de Israel não conseguiram expulsar o Hezbollah do sul do Líbano. É, com certeza o aiatolá vai cair, vai sim.
Não viaja !
Se eles adquirirem mais um esquadrão de Silent Eagles seu poder de bombardeio aumentará muito, porém obrigatoriamente para infligir um hipotético ataque contra o Irã vão precisar de mais reabastecedores KC-46 para poder chegar ao alvo com um número superior a 50 caças em cada surtida…
Já que vão estar equipados com o F-35 que deverá, em caso uma investida contra os reatores iranianos, fazer as missões no primeiro dia de guerra, supressão de defesas e interdição deixando o corredor aberto para ondas subsequentes de bombardeiros F-15 realizarem ondas após ondas de ataques praticamente impunes.
É bom o IRIAF se antecipar e já encomendar logo pelo menos uns 120 SU-35 e uns radares VHF… e com urgência, questão se segurança nacional, e não é desculpa não , é de verdade mesmo.
Topol
O verdadeiro poder do F 35 nao eh a sua suposta fraqueza a radares VHF, sua pequena capacidade de carregar bombas e lancar misseis e disparar canhoes de 20 mm. Mas sua eletronica revolucionaria, distribuicao de informacoes e antenas em todo o aparelho. O que permite dar respostas no TO ate hoje nao vistas. Ser stealth eh somente um dos quesitos de um caca bombardeiro de 5 geracao.Acredita-se que com essa eletronica, o caca f 35 possa anular misseis e foguetes AA, de varias maneiras. Isso sim abre um corredor deixando inuteis qq sistema AA. Tomara que Ira siga seu conselho e teremos uma nova batalha de Beka sobre os ceus do Ira.
Topol,
Eh informado que a IAF pretende colocar CFT nos F 35 duplicando o raio de acao dos mesmos, alem de que os V 22 Osprey, tambem , em tese, podem servir de reabastecedores, somando a frota dos atuais 9 aparelhos reabastecedores das IAF. Nao acredito que o TO seja o que voce desenhou, por mais obvio que seja.
bb
Desculpe, mas duvido e muito dessa afirmação de que o F-35 possa tornar inúteis qualquer sistema anti aéreo sem realizar ataques de supressão as defesas inimigas… mesmo usando seu radar no modo LPI, mesmo se valendo de uma configuração limpa, mesmo usando ECM potentes eles terão que fazer a SEAD para abrir o caminho seguro para o restante da frota, principalmente se as guarda revolucionária iraniana se reequipar com modernos sistemas de defesa aérea tipo IADS.
Certamente a Heyl Ha’Avir usaria o F-35 para “estourar a porta” no primeiro ataque e só depois entrar com os F-15 Ra’am… aí sim eu concordo, poderão valer-se das vantagens de uma aeronave tecnologicamente superior e difícil de ser detectada para anular o maior número de defesas possíveis, fazer a interdição bombardeando as bases e as linhas de energia elétrica, criando um caos nas defesas iranianas e facilitando o trabalho para a massa de caças F-15 fazerem o trabalho pesado.
Não sabia da implantação dos CFTs no F-35… mesmo se der certo levará bastante tempo para isso se tornar operacional, não???
Topol,
Voce esta pensando uma geracao atras dos cacas de 5 geracao. A operacao em Beka, foi um gostinho de guerra eletronica e utilizacao de drones, que hoje compoe a espinha dorsal de qqr forca aerea. Nenhum pais do mundo tem de enfrentar as dificuldades que a IAF tem de enfrentar, hoje, soma-se a Forca Aerea Russa estacionada na Siria, com seus modernos cacas e sistemas eletronicos.
Digo mais, voce sequer conhece, e poucos conhecem, o david sling, versao AA. O David sling eh um missil quinetico anti balistico, anti aereo. Traduzindo em miudos, a capacidade de abater misseis e foguetes do sistema air dome, elevado a n potencia, agora esta disponivel no TO aereo. O Iron dome foi uma revolucao na guerra terrestre, negando o fogo de saturacao e o David Sling, fara o mesmo no teatro de Operacoes aereo. O F 35 ainda pode identificar milimetricamente cada ameaca e comunicar-se para a sua supressao, Dele ou de outro elemento do ataque, isso eh o pouco que sabemos, pois as taticas ainda estao sendo desenvolvidas.
Implementar o CFT no F 35 nao levara tanto tempo, e as industrias israelenses ja produzem as asas do F 35, bem como conformais para varios outros aparelhos. E, podem nao ser somente tanques de combustivel, mas um porta treco de qqr natureza.
A mensagem eh que pouquissima gente sabe a capacidade do F35 hj. Ele nao foi feito para dogfight da primeira guerra mundial. O F 35 nao foi feito para combates ao nivel visual dos cacas da guerra da coreia ou da guerra do golfo. Eh um aparelho desenvolvido posteriormente ao F 22! Nos aqui no Brasil, ficaremos com o Gripen, enquanto os locais onde ha conflitos previsiveis terao o F35 como o principal elemento de combate.
Eu entendi que os sistemas eletronicos, antenas e o David Sling – Stuner, seria quase um active defense para avioes em grande altura. Com um raio de acao elevado e grande maneabilidade dos mesmos. Temos ainda os Drones de longo alcance, que nao falamos nada.
bb
Resposta abaixo.
Isso quando o F-35 voar de fato e se ele cumprir oq promete ….
O F35 ja voa ” de fato”! quando lancado, o F 16 tambem nao tinha cfts, e era um caca diurno! Os operadores fora dos Eua, solicitaram as adaptacoes e utilizaram alem dos limites em que ele foi proposto! Ele eh uma revolucao e seu armamento ainda sequer foi disponibilizado a outros cacas inferiores. Para muitos, sera o ultimo exclusivamente pilotado! Em alguns meses, varias esquadrilhas estarao se confrontando no OM, E, somente um saira com o batismo de fogo!
O fim do iran chegou regime dos aitola vai acaba logo familia real iran vai volta arabia saudita vao deixa seu espaco aerio para israel ataca iran
A Síria está há quatro anos em guerra e o Assad não caiu. Um ataque aéreo israelense vai derrubar o regime dos aiatolás no Irã, um país muito maior, mais unido, coeso e poderoso do que a Síria? Caramba, heim, esses israelenses são demais. O que diga em 2006, que mesmo com absoluta superioridade aérea e terrestre, as forças de Israel não conseguiram expulsar o Hezbollah do sul do Líbano. É, com certeza o aiatolá vai cair, vai sim.
Não viaja !
Se eles adquirirem mais um esquadrão de Silent Eagles seu poder de bombardeio aumentará muito, porém obrigatoriamente para infligir um hipotético ataque contra o Irã vão precisar de mais reabastecedores KC-46 para poder chegar ao alvo com um número superior a 50 caças em cada surtida…
Já que vão estar equipados com o F-35 que deverá, em caso uma investida contra os reatores iranianos, fazer as missões no primeiro dia de guerra, supressão de defesas e interdição deixando o corredor aberto para ondas subsequentes de bombardeiros F-15 realizarem ondas após ondas de ataques praticamente impunes.
É bom o IRIAF se antecipar e já encomendar logo pelo menos uns 120 SU-35 e uns radares VHF… e com urgência, questão se segurança nacional, e não é desculpa não , é de verdade mesmo.
Topol
O verdadeiro poder do F 35 nao eh a sua suposta fraqueza a radares VHF, sua pequena capacidade de carregar bombas e lancar misseis e disparar canhoes de 20 mm. Mas sua eletronica revolucionaria, distribuicao de informacoes e antenas em todo o aparelho. O que permite dar respostas no TO ate hoje nao vistas. Ser stealth eh somente um dos quesitos de um caca bombardeiro de 5 geracao.Acredita-se que com essa eletronica, o caca f 35 possa anular misseis e foguetes AA, de varias maneiras. Isso sim abre um corredor deixando inuteis qq sistema AA. Tomara que Ira siga seu conselho e teremos uma nova batalha de Beka sobre os ceus do Ira.
Topol,
Eh informado que a IAF pretende colocar CFT nos F 35 duplicando o raio de acao dos mesmos, alem de que os V 22 Osprey, tambem , em tese, podem servir de reabastecedores, somando a frota dos atuais 9 aparelhos reabastecedores das IAF. Nao acredito que o TO seja o que voce desenhou, por mais obvio que seja.
bb
Desculpe, mas duvido e muito dessa afirmação de que o F-35 possa tornar inúteis qualquer sistema anti aéreo sem realizar ataques de supressão as defesas inimigas… mesmo usando seu radar no modo LPI, mesmo se valendo de uma configuração limpa, mesmo usando ECM potentes eles terão que fazer a SEAD para abrir o caminho seguro para o restante da frota, principalmente se as guarda revolucionária iraniana se reequipar com modernos sistemas de defesa aérea tipo IADS.
Certamente a Heyl Ha’Avir usaria o F-35 para “estourar a porta” no primeiro ataque e só depois entrar com os F-15 Ra’am… aí sim eu concordo, poderão valer-se das vantagens de uma aeronave tecnologicamente superior e difícil de ser detectada para anular o maior número de defesas possíveis, fazer a interdição bombardeando as bases e as linhas de energia elétrica, criando um caos nas defesas iranianas e facilitando o trabalho para a massa de caças F-15 fazerem o trabalho pesado.
Não sabia da implantação dos CFTs no F-35… mesmo se der certo levará bastante tempo para isso se tornar operacional, não???
Topol,
Voce esta pensando uma geracao atras dos cacas de 5 geracao. A operacao em Beka, foi um gostinho de guerra eletronica e utilizacao de drones, que hoje compoe a espinha dorsal de qqr forca aerea. Nenhum pais do mundo tem de enfrentar as dificuldades que a IAF tem de enfrentar, hoje, soma-se a Forca Aerea Russa estacionada na Siria, com seus modernos cacas e sistemas eletronicos.
Digo mais, voce sequer conhece, e poucos conhecem, o david sling, versao AA. O David sling eh um missil quinetico anti balistico, anti aereo. Traduzindo em miudos, a capacidade de abater misseis e foguetes do sistema air dome, elevado a n potencia, agora esta disponivel no TO aereo. O Iron dome foi uma revolucao na guerra terrestre, negando o fogo de saturacao e o David Sling, fara o mesmo no teatro de Operacoes aereo. O F 35 ainda pode identificar milimetricamente cada ameaca e comunicar-se para a sua supressao, Dele ou de outro elemento do ataque, isso eh o pouco que sabemos, pois as taticas ainda estao sendo desenvolvidas.
Implementar o CFT no F 35 nao levara tanto tempo, e as industrias israelenses ja produzem as asas do F 35, bem como conformais para varios outros aparelhos. E, podem nao ser somente tanques de combustivel, mas um porta treco de qqr natureza.
A mensagem eh que pouquissima gente sabe a capacidade do F35 hj. Ele nao foi feito para dogfight da primeira guerra mundial. O F 35 nao foi feito para combates ao nivel visual dos cacas da guerra da coreia ou da guerra do golfo. Eh um aparelho desenvolvido posteriormente ao F 22! Nos aqui no Brasil, ficaremos com o Gripen, enquanto os locais onde ha conflitos previsiveis terao o F35 como o principal elemento de combate.
bb
Resposta abaixo.
Eu entendi que os sistemas eletronicos, antenas e o David Sling – Stuner, seria quase um active defense para avioes em grande altura. Com um raio de acao elevado e grande maneabilidade dos mesmos. Temos ainda os Drones de longo alcance, que nao falamos nada.
Isso quando o F-35 voar de fato e se ele cumprir oq promete ….
O F35 ja voa ” de fato”! quando lancado, o F 16 tambem nao tinha cfts, e era um caca diurno! Os operadores fora dos Eua, solicitaram as adaptacoes e utilizaram alem dos limites em que ele foi proposto! Ele eh uma revolucao e seu armamento ainda sequer foi disponibilizado a outros cacas inferiores. Para muitos, sera o ultimo exclusivamente pilotado! Em alguns meses, varias esquadrilhas estarao se confrontando no OM, E, somente um saira com o batismo de fogo!