No domingo, 7 de dezembro de 1941, há 74 anos, o Japão lançou um ataque surpresa a frota dos EUA ancorada em Pearl Harbor, no Havaí, causando a morte de 2.402 americanos, ferindo 1.282 outras pessoas, afundando quatro navios de guerra e danificando muitos outros.
O ataque foi inesperado porque as negociações entre os EUA e Japão estavam aparentemente em curso, levou à entrada dos EUA na Segunda Guerra Mundial e o Presidente Roosevelt proclamar 7 de dezembro de 1941, “uma data que viverá na infâmia”.
Caça japonês Mitsubishi A6M2 “Zero” é lançado a partir do porta-aviões Akagi (esta deve ser uma imagem da segunda onda de ataque).Aviões japoneses se preparam para decolar do porta-aviões Shokaku para atacar Pearl Harbor.
Não só os navios de guerra ancorados no porto foram atacados durante o ataque aéreo japonês. 188 aviões americanos foram destruídos e 159 danificados durante o ataque.Expedição Naval do Comandante-em- Chefe do Pacífico (CINCPAC) anunciando o ataque japonês a Pearl Harbor.Bote de salvamento se aproxima do USS West Virginia (BB-48) durante o ataque japonês.USS Arizona explode em Pearl Harbor em 8h10 : metade do número total de vítimas daquele dia estavam a bordo deste navio de guerra.Aeronave japonesa atingida pelo fogo antiaéreo: cerca de 30 aviões japoneses foram abatidos durante o ataque.Vista panorâmica de Pearl Harbor, durante o ataque japonês. Notar as explosões das munições antiaéreas.PBY Catalina é recuperado no aeródromo de Kaneohe.B-17 destruído após o ataque a Hickam Field.As rotas utilizadas pela frota japonesa para se aproximar de Pearl Harbor.
Embora a mídia pró-USA sustente a versão que o bombardeio nipônico foi “um ataque traiçoeiro” a uma nação neutra, a verdade não é esta, uma simples analise da situação existente à época contata-se que a realidade foi outra.
A agressão japonesa foi uma resposta ao bloqueio econômico, comercial e de abastecimento imposto pelos USA ao Japão, até as contas dos japoneses foram bloqueadas pelos americanos.
Além disso os USA estavam empenhados na campanha anti-nipônica no Pacífico e, enquanto falavam de paz, concentrava suas forças em Pearl Habor. Isto era um preludio de que os USA se preparavam para atacar o Japão, que não teve alternativa senão antecipar-se ao inimigo.
Os americanos e judeus costuma justificar suas agressões a outras nações alegando que são ataque preventivo. PORTANTO, sob esta ótica o ataque a Pearl Habor foi uma legítima defesa antecipada, praticada pelo Japão, por meio de um ataque preventivo.
Meses antes do ataque os EUA enviaram para o Atlântico o moderno
NAe USS Yorktown e três encouraçados que eram até superiores aos
USSs Arizona e Oklahoma que permaneceram em Pearl Harbor e
foram completamente destruídos além de de vários outros navios
enfraquecendo a frota do Pacífico que era inferior à totalidade da
marinha imperial japonesa, então não ocorreu nenhum “prelúdio”
de que os EUA iriam atacar.
O Japão estava agindo agressivamente na Ásia e ameaçando interesses
dos EUA, já em 1937 uma canhoneira da US Navy havia sido afundada
por aeronaves japonesas, os pilotos aparentemente agiram por conta
própria e embora o Japão tenha se desculpado logo depois ocorreu o
circo de horrores de Nanquim que comoveu a opinião pública sem mencionar
propriedade americana dilapidada lá.
Quanto aos que acreditam que as cidades japonesas que sofreram bombardeio
nuclear injustamente seria interessante que lessem o livro “Hell to pay” que trata do assunto
de maneira bastante técnica e imparcial desmistificando muita coisa.
A invasão do Japão programada para ter início em novembro teria custado muitas vidas a
mais do Japão e também dos EUA e mesmo durante os meses que antecederiam à invasão
os bombardeios convencionais teriam prosseguido o bloqueio imposto continuaria aumentando às privações dos civis e particularmente em 1945 o inverno foi um dos piores
da história.
Incontestavel um ato covarde por parte dos japoneses como diz o Gabriel acima….porem foi um ato covarde contra militares……e lançar duas bombas atomicas contra civis foi um ato de que?????? nada justifica um ato ou outro e isso e fato!!!! Norte Americanos vivem fazendo atos covardes o tempo todo contra alvos civis usando drones no oriente medio….isso nao seria covardia tambem???? Os bons tempos de combates de capa e espada em campos de batalha aonde so militares se emfrentavam nao existem mais, honra e coisa do passado….covardia e algo que sempre continuram a existir em se tratando de guerras!
Há ainda os que defendem que as bombas atômicas em Hiroshima e Nagazaki “pouparam” muitas vidas… pois a invasão territorial pretendida pelos EUA sobre o Japão culminaria com uma carnificina N vezes maior.
Topol e pouparãm sim, vidas de soldados americanos este era o objetivo do uso da bomba foi sim covardia pois atinjiram mais civis do que militares diferente do ataque a pearl harbor que era uma base militar .
Grande verdade Adriano, muitos colocam os japoneses como o lado mau por ter atacado Pearl Harbor e as atrocidades que os americanos fizeram lá com os civis e militares japoneses nas batalhas pra conquistar as ilhas antes do lançamento da bomba nuclear, nisso não se fala muito!
Vai me desculpar, mas essa visão de “capa e espada” é romancismo… Na verdade, a selvageria individual em épocas anteriores era até maior… A maior diferença é que as armas de hoje matam mais… Só isso…
Um ataque contra alvos militares, que com a tecnologia da época, obviamente atingiu alvos civis (como como qualquer missão de bombardeio realizada na Europa pelos aliados).
Agora duas bombas atômicas lançadas sobre duas cidades, matando milhares de civis, isto sim foi covarde e infame. O maior atentado terrorista da história!
No mais, o ataque a Pealr Harbour teve seus bons frutos, pois tirou os EUA do conforto e os pôs de vez na luta contra a tirania do nazifascismo. Poderíamos agradecer ao Japão por iniciarem o princípio do fim das ambições de Hitler.
as cidades de Hiroxima e Nagasaki foram alvos militares legítimos e há muita
informação sobre o que havia em ambas as cidades, além do mais, muito da
produção industrial japonesa mobilizada para o esforço de guerra advinha de
pequenas fábricas dentro de cidades.
O bombardeio à Tóquio com bombas incendiárias em março matou milhares de
civis também, talvez até mais.
O que de fato impressiona no uso das bombas atômicas é que apenas uma aeronave
fez o trabalho de centenas, mas no fim, para um pai que perdeu toda a família pouco
importa se foi uma bomba atômica ou uma incendiária.
Se a invasão tivesse sido levada à cabo apesar das inúmeras dificuldades inclusive a
transferência de militares do teatro europeu que já havia começado o sofrimento teria
sido muito maior já que antecedendo à invasão em novembro o Japão teria sido coberto
de bombas o bloqueio iria se alongar e o inverno rigoroso ceifaria outras tantas vidas.
Pena que os japoneses não conseguiram afundar os porta aviões USS Enterprise, USS Lexington e USS Saratoga que não estavam em Pearl Harbor no momento do ataque…
E também falharam em não bombardear os tanques de combustíveis que eram as reservas para a esquadra do Pacífico… Essas duas falhas graves fizeram que o Japão perdesse a batalha de Midway e consequentemente freasse sua expansão pelo Pacífico
Aliás se Tojo tivesse conseguido bater esse dois alvos a esquadra japonesa poderia avançar impune até mais próximo da costa Oeste e atacar as cidades americanas, pois levaria até anos para os EUA conseguissem recuperar a capacidade de combate.
vc superestima a capacidade do Japão…os 6 NAes japoneses seriam
recepcionados pela Força Aérea e pelos submarinos e em algum ponto
estes navios teriam que ser retirados para manutenção e treinamento como
de fato aconteceu.
Enquanto os japoneses estavam trabalhando em apenas 1 grande NAe o
“Taiho” que devido aos atrasos só entrou em serviço em 1944, os EUA tinham
11 da classe Essex em construção e esse número acabou sendo aumentado, sem mencionar os NAes leves classe Independence os mais de 100 de escolta que seriam
construídos além dos NAes que estavam no Atlântico no momento do ataque.
Os japoneses converteram alguns navios auxiliares em NAes que eram claramente inferiores e os 4 que seriam perdidos em Midway jamais puderam ser substituídos.
A perda dos 3 NAes que vc mencionou teria consequências mesmo assim e à ajuda aos russos e britânicos seria diminuída, talvez não ocorresse o desembarque na África do norte
em 1942, mas no fim, o resultado seria o mesmo apenas se levaria mais tempo.
Um ataque contra alvos militares, que com a tecnologia da época, obviamente atingiu alvos civis (como como qualquer missão de bombardeio realizada na Europa pelos aliados).
Agora duas bombas atômicas lançadas sobre duas cidades, matando milhares de civis, isto sim foi covarde e infame. O maior atentado terrorista da história!
No mais, o ataque a Pealr Harbour teve seus bons frutos, pois tirou os EUA do conforto e os pôs de vez na luta contra a tirania do nazifascismo. Poderíamos agradecer ao Japão por iniciarem o princípio do fim das ambições de Hitler.
as cidades de Hiroxima e Nagasaki foram alvos militares legítimos e há muita
informação sobre o que havia em ambas as cidades, além do mais, muito da
produção industrial japonesa mobilizada para o esforço de guerra advinha de
pequenas fábricas dentro de cidades.
O bombardeio à Tóquio com bombas incendiárias em março matou milhares de
civis também, talvez até mais.
O que de fato impressiona no uso das bombas atômicas é que apenas uma aeronave
fez o trabalho de centenas, mas no fim, para um pai que perdeu toda a família pouco
importa se foi uma bomba atômica ou uma incendiária.
Se a invasão tivesse sido levada à cabo apesar das inúmeras dificuldades inclusive a
transferência de militares do teatro europeu que já havia começado o sofrimento teria
sido muito maior já que antecedendo à invasão em novembro o Japão teria sido coberto
de bombas o bloqueio iria se alongar e o inverno rigoroso ceifaria outras tantas vidas.
Pena que os japoneses não conseguiram afundar os porta aviões USS Enterprise, USS Lexington e USS Saratoga que não estavam em Pearl Harbor no momento do ataque…
E também falharam em não bombardear os tanques de combustíveis que eram as reservas para a esquadra do Pacífico… Essas duas falhas graves fizeram que o Japão perdesse a batalha de Midway e consequentemente freasse sua expansão pelo Pacífico
Aliás se Tojo tivesse conseguido bater esse dois alvos a esquadra japonesa poderia avançar impune até mais próximo da costa Oeste e atacar as cidades americanas, pois levaria até anos para os EUA conseguissem recuperar a capacidade de combate.
vc superestima a capacidade do Japão…os 6 NAes japoneses seriam
recepcionados pela Força Aérea e pelos submarinos e em algum ponto
estes navios teriam que ser retirados para manutenção e treinamento como
de fato aconteceu.
Enquanto os japoneses estavam trabalhando em apenas 1 grande NAe o
“Taiho” que devido aos atrasos só entrou em serviço em 1944, os EUA tinham
11 da classe Essex em construção e esse número acabou sendo aumentado, sem mencionar os NAes leves classe Independence os mais de 100 de escolta que seriam
construídos além dos NAes que estavam no Atlântico no momento do ataque.
Os japoneses converteram alguns navios auxiliares em NAes que eram claramente inferiores e os 4 que seriam perdidos em Midway jamais puderam ser substituídos.
A perda dos 3 NAes que vc mencionou teria consequências mesmo assim e à ajuda aos russos e britânicos seria diminuída, talvez não ocorresse o desembarque na África do norte
em 1942, mas no fim, o resultado seria o mesmo apenas se levaria mais tempo.
Embora a mídia pró-USA sustente a versão que o bombardeio nipônico foi “um ataque traiçoeiro” a uma nação neutra, a verdade não é esta, uma simples analise da situação existente à época contata-se que a realidade foi outra.
A agressão japonesa foi uma resposta ao bloqueio econômico, comercial e de abastecimento imposto pelos USA ao Japão, até as contas dos japoneses foram bloqueadas pelos americanos.
Além disso os USA estavam empenhados na campanha anti-nipônica no Pacífico e, enquanto falavam de paz, concentrava suas forças em Pearl Habor. Isto era um preludio de que os USA se preparavam para atacar o Japão, que não teve alternativa senão antecipar-se ao inimigo.
Os americanos e judeus costuma justificar suas agressões a outras nações alegando que são ataque preventivo. PORTANTO, sob esta ótica o ataque a Pearl Habor foi uma legítima defesa antecipada, praticada pelo Japão, por meio de um ataque preventivo.
Meses antes do ataque os EUA enviaram para o Atlântico o moderno
NAe USS Yorktown e três encouraçados que eram até superiores aos
USSs Arizona e Oklahoma que permaneceram em Pearl Harbor e
foram completamente destruídos além de de vários outros navios
enfraquecendo a frota do Pacífico que era inferior à totalidade da
marinha imperial japonesa, então não ocorreu nenhum “prelúdio”
de que os EUA iriam atacar.
O Japão estava agindo agressivamente na Ásia e ameaçando interesses
dos EUA, já em 1937 uma canhoneira da US Navy havia sido afundada
por aeronaves japonesas, os pilotos aparentemente agiram por conta
própria e embora o Japão tenha se desculpado logo depois ocorreu o
circo de horrores de Nanquim que comoveu a opinião pública sem mencionar
propriedade americana dilapidada lá.
Quanto aos que acreditam que as cidades japonesas que sofreram bombardeio
nuclear injustamente seria interessante que lessem o livro “Hell to pay” que trata do assunto
de maneira bastante técnica e imparcial desmistificando muita coisa.
A invasão do Japão programada para ter início em novembro teria custado muitas vidas a
mais do Japão e também dos EUA e mesmo durante os meses que antecederiam à invasão
os bombardeios convencionais teriam prosseguido o bloqueio imposto continuaria aumentando às privações dos civis e particularmente em 1945 o inverno foi um dos piores
da história.
Só duas observações históricas, sem nenhuma intenção de defender esse ou aquele lado.:
Primeiro: Na Segunda Guerra Mundial não haviam preocupações, por parte de todos os envolvidos, quanto a vítimas civis em bombardeios de qualquer espécie.Sofreram com bombardeios aéreos civis japoneses, alemães, italianos, ingleses, russos, chineses, etc. Se os japoneses pudessem bombardear civis americanos, assim fariam, como fizeram na China, Indonésia, Filipinas, etc. Algo “comum” e “normal” para o engajamento da época (não eram porque os japoneses eram os “vilões”).
Segundo: A infâmia deve-se, justamente, por os países não estarem em estado de guerra declarado. Ao contrário, o Japão até o último momento manteve-se na mesa de negociações defendendo uma acordo entre ambos.
É concordo também, com os comentários feitos, acima pelos colegas.Mas para mim sempre vou pensar quê deixaram os japoneses atacar.Para que? cada um pode tirar sua conclusão.
Apesar dos serviços de inteligência estarem fazendo sua parte, não foram identificados quaisquer indícios que efetivamente comprovassem que o Japão estivesse mesmo interessado em guerra com os EUA para resolver o impasse que detinham com eles no Pacífico; ainda mais levando-se em conta o desdobramento japonês na China…
Logo, mesmo que houvessem correntes de pensamento nos EUA ( Roosvelt entre eles ) que entendessem que os EUA não ficaria muito mais tempo isolados do conflito, sem uma prova real de que os japoneses estivessem mesmo planejando um ataque, não havia como tomarem medidas preventivas que fossem verdadeiramente efetivas ( tais como mover sua enorme frota ); ainda mais com relação a Pearl Harbour especificamente, tendo-se a noção de que um ataque as Filipinas ou outra localidade mais próxima era algo mais plausível… De fato, nunca se levou a sério um ataque a Pearl Harbour por parte dos japoneses. Tanto que as medidas preventivas por lá foram totalmente passivas…
Eles tiveram vários indícios.Agora com o ataque,o governo dos EUA ,tem a opinião pública a favor.E ir a guerra com todos a favor é melhor, e ainda mais com todos os pensamentos inflamados e sem dissidência.E depois de vários avisos e indícios, vai o WTC para o chão,realmente são muito bobinhos, esses americanos.
Acha mesmo que os americanos se arriscariam a perder praticamente um frota inteira ( e sua consequente capacidade de resposta na Ásia ) apenas pra se deixar atacar e fazer vista a opinião pública…?
Basta ver o sofrimento que foi para reconquistar o que foi perdido para se ver que isso não tem sentido…
O que os japoneses estavam fazendo era justamente manobrar as costas da iniciativa diplomática; um jogo de gato e rato que os americanos perderam… Simples assim…
NÃO, eles apenas não arriscaram os seus Porta-Aviões que “POR ACASO” nenhum deles estava em Perl Harbour durante o ataque japonês.
O que as pessoas esquecem é que ANTES desta ação a opinião pública americana era fortemente CONTRA o envolvimento dos EUA na “Guerra Européia”. O ataque japonês foi um tremendo FACILITADOR político para o governo americano e toda a base industrial militar que via a entrada dos EUA na guerra como uma oportunidade única de imensos LUCROS com a mobilização e a percepção da guerra estar muito longe dos EUA (na visão dos empresários de defesa).
Aliás há quem diga que isto virou “um método” do complexo de defesa americano. Quando a população não apóia as intenções dos FALCÕES (e eles estão no poder) a maneira mais fácil de obter a “permissão legislativa” para agir é deixar ou provocar um ataque externo. Assim foi no Iraque onde eles viram a movimentação de Sadam Hussein e não avisaram/ajudaram o Kuwait, suspeita-se que foi assim no 11 de setembro (o que deu MUITO ERRADO é que quem decidiu não impedir o atentado pautou-se na informação que as torres do WTC tinham sido construídas para resistir ao choque de uma aeronave). Só que as aeronaves cresceram depois da sua construção e estavam cheias de combustível um cenário anteriormente improvável de ataque a partir dos EUA. O não previsto colapso dos rebites de menor qualidade e o efeito dominó no desabamento dos pisos fez o resto…
E as pessoas que decidiram não intervir, enviaram suas almas direto para o NONO Círculo do Inferno para dentro do Lago Cocite, imersos e congelados até o pescoço até o fim dos tempos…
O USS Enterprise escapou por um triz já que estava retornando à Pearl Harbor e enfrentou mau tempo.
O USS Lexington havia sido despachado para a ilha
de Midway com uma carga de aeronaves.
O USS Saratoga estava em San Diego onde iria embarcar sua ala aérea após alguns meses de
manutenção e melhorias.
Os porta-aviões não são a frota… Como você certamente sabe, sem as escoltas, eles são vulneráveis… E terminou que, sem a força destruída em Pearl Harbour, ficaram sem poder serem usados a contento até que os americanos reorganizassem suas forças ( e que foram mal e porcamente reorganizadas; um remendo de frota )…
Tão extensos foram os danos a frota americana, que o Japão fez praticamente o que quis até a Batalha do Mar de Coral, com total e completa superioridade…
Acredita mesmo que iriam se expor a esse caos apenas pra que a opinião publica apoiasse a entrada na guerra…? Ora pois… Poderiam pensar em algo mais sutil, não concorda…? Os alemães, por exemplo, fizeram algo mais simples e que deu certo… Para gerar um motivo para a invasão da Polônia, atacaram uma emissora de rádio na própria Alemanha colocaram um agente fazendo um pronunciamento anti Alemanha, e acusaram os poloneses do crime. Pronto. Armaram o cenário…
Essa conversa de que “guerra é oportunidade de lucros”, isso só funciona pra alguns… Para a economia, em geral, significa estagnação… Mesmo os americanos, no imediato pós Segunda Guerra, estavam a um passo de quebrarem…
É triste até hoje o governo americano continue a alimentar esta teoria da infâmia que cabia perfeitamente na época para o esforço de guerra, porque está mais que comprovado que os japoneses “tentaram” avisar pouco antes do ataque como seria formal naquele tempo, a classificação de Infâmia era para inflamar os sentimentos patrióticos americanos e HUMILHAR moralmente os japoneses.
Coisa que este repetido martelar yankee impõe a um hoje forte Aliado.
Coisa desnecessária e basicamente RIDÍCULA perante ao fato que depois no desenrolar da Guerra, mesmo já com uma posição militar dominante no Pacífico foram os Americanos que COVARDEMENTE decidiram, ao constatar o grau de dificuldade que teriam de invadir militarmente o Japão por meios convencionais, aí sim usar duas bombas atômicas sobre populações CIVIS sem antes demonstrar numa ilha desabitada o novo poder militar americano como imploravam os cientistas do Projeto Manhattan…
É uma verdadeira INFÂMIA os americanos insistirem nesta tese furada depois do bombardeio NUCLEAR contra as populações CIVIS de Hiroshima e Nagasaki…
nem um pais usou armas químicas na segunda guerra por receio que o inimigo usasse as msm armas, e esse ataque foi sim um erro tático japones que deveria ter coordenado a guerra com a alemanha e não forçado os EUA a entra efetivamente na guerra, pois ate esse dia se limitava ao abastecimento dos aliados inclusive a tão aclamada russia e china
Em outras fontes minhas, reza, que os militares japoneses estavam com o antrax nas mãos e não o lançaram contra os americanos com dó dos civis, por isso atacaram a ilha. Bom os americanos, pelo fato das histórias, obtiveram uma dó dos seus civis.
Procure saber o que os japoneses fizeram com civis chineses, filipinos, etc e
o tratamento que eles davam à prisioneiros de guerra.
Alguns exemplos:
– Nanking na China…tornado famoso pelo livro “O Estupro de Nanking”.
– Inundação do Rio Amarelo China, milhares morreram afogados.
– Atrocidades cometidas em Hong Kong;
– Execuções cometidas no Aeroporto Laha;
– Massacres contra o povo filipino…diversos;
– Massacre na ilha Bangka;
– Massacre de Balikpapan;
– Massacres de Chekiang…após o ataque de Doolitle
– Marcha da morte de Bataan;
a lista é imensa e pode ser encontrada na internet e
também em livros como os dois que tenho que tratam sobre
o tratamento dado a marinheiros mercantes.
Apesar disso, não se deve culpar à atual geração por desmandos de
gerações passadas e pessoalmente admiro a cultura japonesa e seu
povo tendo feito uma modesta monografia sobre a recuperação japonesa
no pós guerra.
Incontestavel um ato covarde por parte dos japoneses como diz o Gabriel acima….porem foi um ato covarde contra militares……e lançar duas bombas atomicas contra civis foi um ato de que?????? nada justifica um ato ou outro e isso e fato!!!! Norte Americanos vivem fazendo atos covardes o tempo todo contra alvos civis usando drones no oriente medio….isso nao seria covardia tambem???? Os bons tempos de combates de capa e espada em campos de batalha aonde so militares se emfrentavam nao existem mais, honra e coisa do passado….covardia e algo que sempre continuram a existir em se tratando de guerras!
Grande verdade Adriano, muitos colocam os japoneses como o lado mau por ter atacado Pearl Harbor e as atrocidades que os americanos fizeram lá com os civis e militares japoneses nas batalhas pra conquistar as ilhas antes do lançamento da bomba nuclear, nisso não se fala muito!
Vai me desculpar, mas essa visão de “capa e espada” é romancismo… Na verdade, a selvageria individual em épocas anteriores era até maior… A maior diferença é que as armas de hoje matam mais… Só isso…
Há ainda os que defendem que as bombas atômicas em Hiroshima e Nagazaki “pouparam” muitas vidas… pois a invasão territorial pretendida pelos EUA sobre o Japão culminaria com uma carnificina N vezes maior.
Topol e pouparãm sim, vidas de soldados americanos este era o objetivo do uso da bomba foi sim covardia pois atinjiram mais civis do que militares diferente do ataque a pearl harbor que era uma base militar .
Só duas observações históricas, sem nenhuma intenção de defender esse ou aquele lado.:
Primeiro: Na Segunda Guerra Mundial não haviam preocupações, por parte de todos os envolvidos, quanto a vítimas civis em bombardeios de qualquer espécie.Sofreram com bombardeios aéreos civis japoneses, alemães, italianos, ingleses, russos, chineses, etc. Se os japoneses pudessem bombardear civis americanos, assim fariam, como fizeram na China, Indonésia, Filipinas, etc. Algo “comum” e “normal” para o engajamento da época (não eram porque os japoneses eram os “vilões”).
Segundo: A infâmia deve-se, justamente, por os países não estarem em estado de guerra declarado. Ao contrário, o Japão até o último momento manteve-se na mesa de negociações defendendo uma acordo entre ambos.
É concordo também, com os comentários feitos, acima pelos colegas.Mas para mim sempre vou pensar quê deixaram os japoneses atacar.Para que? cada um pode tirar sua conclusão.
Apesar dos serviços de inteligência estarem fazendo sua parte, não foram identificados quaisquer indícios que efetivamente comprovassem que o Japão estivesse mesmo interessado em guerra com os EUA para resolver o impasse que detinham com eles no Pacífico; ainda mais levando-se em conta o desdobramento japonês na China…
Logo, mesmo que houvessem correntes de pensamento nos EUA ( Roosvelt entre eles ) que entendessem que os EUA não ficaria muito mais tempo isolados do conflito, sem uma prova real de que os japoneses estivessem mesmo planejando um ataque, não havia como tomarem medidas preventivas que fossem verdadeiramente efetivas ( tais como mover sua enorme frota ); ainda mais com relação a Pearl Harbour especificamente, tendo-se a noção de que um ataque as Filipinas ou outra localidade mais próxima era algo mais plausível… De fato, nunca se levou a sério um ataque a Pearl Harbour por parte dos japoneses. Tanto que as medidas preventivas por lá foram totalmente passivas…
Eles tiveram vários indícios.Agora com o ataque,o governo dos EUA ,tem a opinião pública a favor.E ir a guerra com todos a favor é melhor, e ainda mais com todos os pensamentos inflamados e sem dissidência.E depois de vários avisos e indícios, vai o WTC para o chão,realmente são muito bobinhos, esses americanos.
Acha mesmo que os americanos se arriscariam a perder praticamente um frota inteira ( e sua consequente capacidade de resposta na Ásia ) apenas pra se deixar atacar e fazer vista a opinião pública…?
Basta ver o sofrimento que foi para reconquistar o que foi perdido para se ver que isso não tem sentido…
O que os japoneses estavam fazendo era justamente manobrar as costas da iniciativa diplomática; um jogo de gato e rato que os americanos perderam… Simples assim…
NÃO, eles apenas não arriscaram os seus Porta-Aviões que “POR ACASO” nenhum deles estava em Perl Harbour durante o ataque japonês.
O que as pessoas esquecem é que ANTES desta ação a opinião pública americana era fortemente CONTRA o envolvimento dos EUA na “Guerra Européia”. O ataque japonês foi um tremendo FACILITADOR político para o governo americano e toda a base industrial militar que via a entrada dos EUA na guerra como uma oportunidade única de imensos LUCROS com a mobilização e a percepção da guerra estar muito longe dos EUA (na visão dos empresários de defesa).
Aliás há quem diga que isto virou “um método” do complexo de defesa americano. Quando a população não apóia as intenções dos FALCÕES (e eles estão no poder) a maneira mais fácil de obter a “permissão legislativa” para agir é deixar ou provocar um ataque externo. Assim foi no Iraque onde eles viram a movimentação de Sadam Hussein e não avisaram/ajudaram o Kuwait, suspeita-se que foi assim no 11 de setembro (o que deu MUITO ERRADO é que quem decidiu não impedir o atentado pautou-se na informação que as torres do WTC tinham sido construídas para resistir ao choque de uma aeronave). Só que as aeronaves cresceram depois da sua construção e estavam cheias de combustível um cenário anteriormente improvável de ataque a partir dos EUA. O não previsto colapso dos rebites de menor qualidade e o efeito dominó no desabamento dos pisos fez o resto…
E as pessoas que decidiram não intervir, enviaram suas almas direto para o NONO Círculo do Inferno para dentro do Lago Cocite, imersos e congelados até o pescoço até o fim dos tempos…
O USS Enterprise escapou por um triz já que estava retornando à Pearl Harbor e enfrentou mau tempo.
O USS Lexington havia sido despachado para a ilha
de Midway com uma carga de aeronaves.
O USS Saratoga estava em San Diego onde iria embarcar sua ala aérea após alguns meses de
manutenção e melhorias.
Os porta-aviões não são a frota… Como você certamente sabe, sem as escoltas, eles são vulneráveis… E terminou que, sem a força destruída em Pearl Harbour, ficaram sem poder serem usados a contento até que os americanos reorganizassem suas forças ( e que foram mal e porcamente reorganizadas; um remendo de frota )…
Tão extensos foram os danos a frota americana, que o Japão fez praticamente o que quis até a Batalha do Mar de Coral, com total e completa superioridade…
Acredita mesmo que iriam se expor a esse caos apenas pra que a opinião publica apoiasse a entrada na guerra…? Ora pois… Poderiam pensar em algo mais sutil, não concorda…? Os alemães, por exemplo, fizeram algo mais simples e que deu certo… Para gerar um motivo para a invasão da Polônia, atacaram uma emissora de rádio na própria Alemanha colocaram um agente fazendo um pronunciamento anti Alemanha, e acusaram os poloneses do crime. Pronto. Armaram o cenário…
Essa conversa de que “guerra é oportunidade de lucros”, isso só funciona pra alguns… Para a economia, em geral, significa estagnação… Mesmo os americanos, no imediato pós Segunda Guerra, estavam a um passo de quebrarem…
É triste até hoje o governo americano continue a alimentar esta teoria da infâmia que cabia perfeitamente na época para o esforço de guerra, porque está mais que comprovado que os japoneses “tentaram” avisar pouco antes do ataque como seria formal naquele tempo, a classificação de Infâmia era para inflamar os sentimentos patrióticos americanos e HUMILHAR moralmente os japoneses.
Coisa que este repetido martelar yankee impõe a um hoje forte Aliado.
Coisa desnecessária e basicamente RIDÍCULA perante ao fato que depois no desenrolar da Guerra, mesmo já com uma posição militar dominante no Pacífico foram os Americanos que COVARDEMENTE decidiram, ao constatar o grau de dificuldade que teriam de invadir militarmente o Japão por meios convencionais, aí sim usar duas bombas atômicas sobre populações CIVIS sem antes demonstrar numa ilha desabitada o novo poder militar americano como imploravam os cientistas do Projeto Manhattan…
É uma verdadeira INFÂMIA os americanos insistirem nesta tese furada depois do bombardeio NUCLEAR contra as populações CIVIS de Hiroshima e Nagasaki…
nem um pais usou armas químicas na segunda guerra por receio que o inimigo usasse as msm armas, e esse ataque foi sim um erro tático japones que deveria ter coordenado a guerra com a alemanha e não forçado os EUA a entra efetivamente na guerra, pois ate esse dia se limitava ao abastecimento dos aliados inclusive a tão aclamada russia e china
Em outras fontes minhas, reza, que os militares japoneses estavam com o antrax nas mãos e não o lançaram contra os americanos com dó dos civis, por isso atacaram a ilha. Bom os americanos, pelo fato das histórias, obtiveram uma dó dos seus civis.
Procure saber o que os japoneses fizeram com civis chineses, filipinos, etc e
o tratamento que eles davam à prisioneiros de guerra.
Alguns exemplos:
– Nanking na China…tornado famoso pelo livro “O Estupro de Nanking”.
– Inundação do Rio Amarelo China, milhares morreram afogados.
– Atrocidades cometidas em Hong Kong;
– Execuções cometidas no Aeroporto Laha;
– Massacres contra o povo filipino…diversos;
– Massacre na ilha Bangka;
– Massacre de Balikpapan;
– Massacres de Chekiang…após o ataque de Doolitle
– Marcha da morte de Bataan;
a lista é imensa e pode ser encontrada na internet e
também em livros como os dois que tenho que tratam sobre
o tratamento dado a marinheiros mercantes.
Apesar disso, não se deve culpar à atual geração por desmandos de
gerações passadas e pessoalmente admiro a cultura japonesa e seu
povo tendo feito uma modesta monografia sobre a recuperação japonesa
no pós guerra.
Dresden, Hiroshima, Pearl Harbor, WTC, Londres, Iraque, Siria, Libano, etc… Oh! Senhor… Até quando vai isso?
Afe!
Só Nosso Senhor Jesus Cristo para nos ajudar.
Embora a mídia pró-USA sustente a versão que o bombardeio nipônico foi “um ataque traiçoeiro” a uma nação neutra, a verdade não é esta, uma simples analise da situação existente à época contata-se que a realidade foi outra.
A agressão japonesa foi uma resposta ao bloqueio econômico, comercial e de abastecimento imposto pelos USA ao Japão, até as contas dos japoneses foram bloqueadas pelos americanos.
Além disso os USA estavam empenhados na campanha anti-nipônica no Pacífico e, enquanto falavam de paz, concentrava suas forças em Pearl Habor. Isto era um preludio de que os USA se preparavam para atacar o Japão, que não teve alternativa senão antecipar-se ao inimigo.
Os americanos e judeus costuma justificar suas agressões a outras nações alegando que são ataque preventivo. PORTANTO, sob esta ótica o ataque a Pearl Habor foi uma legítima defesa antecipada, praticada pelo Japão, por meio de um ataque preventivo.
Meses antes do ataque os EUA enviaram para o Atlântico o moderno
NAe USS Yorktown e três encouraçados que eram até superiores aos
USSs Arizona e Oklahoma que permaneceram em Pearl Harbor e
foram completamente destruídos além de de vários outros navios
enfraquecendo a frota do Pacífico que era inferior à totalidade da
marinha imperial japonesa, então não ocorreu nenhum “prelúdio”
de que os EUA iriam atacar.
O Japão estava agindo agressivamente na Ásia e ameaçando interesses
dos EUA, já em 1937 uma canhoneira da US Navy havia sido afundada
por aeronaves japonesas, os pilotos aparentemente agiram por conta
própria e embora o Japão tenha se desculpado logo depois ocorreu o
circo de horrores de Nanquim que comoveu a opinião pública sem mencionar
propriedade americana dilapidada lá.
Quanto aos que acreditam que as cidades japonesas que sofreram bombardeio
nuclear injustamente seria interessante que lessem o livro “Hell to pay” que trata do assunto
de maneira bastante técnica e imparcial desmistificando muita coisa.
A invasão do Japão programada para ter início em novembro teria custado muitas vidas a
mais do Japão e também dos EUA e mesmo durante os meses que antecederiam à invasão
os bombardeios convencionais teriam prosseguido o bloqueio imposto continuaria aumentando às privações dos civis e particularmente em 1945 o inverno foi um dos piores
da história.
Incontestavel um ato covarde por parte dos japoneses como diz o Gabriel acima….porem foi um ato covarde contra militares……e lançar duas bombas atomicas contra civis foi um ato de que?????? nada justifica um ato ou outro e isso e fato!!!! Norte Americanos vivem fazendo atos covardes o tempo todo contra alvos civis usando drones no oriente medio….isso nao seria covardia tambem???? Os bons tempos de combates de capa e espada em campos de batalha aonde so militares se emfrentavam nao existem mais, honra e coisa do passado….covardia e algo que sempre continuram a existir em se tratando de guerras!
Há ainda os que defendem que as bombas atômicas em Hiroshima e Nagazaki “pouparam” muitas vidas… pois a invasão territorial pretendida pelos EUA sobre o Japão culminaria com uma carnificina N vezes maior.
Topol e pouparãm sim, vidas de soldados americanos este era o objetivo do uso da bomba foi sim covardia pois atinjiram mais civis do que militares diferente do ataque a pearl harbor que era uma base militar .
Grande verdade Adriano, muitos colocam os japoneses como o lado mau por ter atacado Pearl Harbor e as atrocidades que os americanos fizeram lá com os civis e militares japoneses nas batalhas pra conquistar as ilhas antes do lançamento da bomba nuclear, nisso não se fala muito!
Adriano…
Vai me desculpar, mas essa visão de “capa e espada” é romancismo… Na verdade, a selvageria individual em épocas anteriores era até maior… A maior diferença é que as armas de hoje matam mais… Só isso…
…..matam mais CIVIS que nem tem a possibilidade de se defender, fugir ou se esconder de uma quem dirá duas bombas atômicas….Só isso……
Um ataque contra alvos militares, que com a tecnologia da época, obviamente atingiu alvos civis (como como qualquer missão de bombardeio realizada na Europa pelos aliados).
Agora duas bombas atômicas lançadas sobre duas cidades, matando milhares de civis, isto sim foi covarde e infame. O maior atentado terrorista da história!
No mais, o ataque a Pealr Harbour teve seus bons frutos, pois tirou os EUA do conforto e os pôs de vez na luta contra a tirania do nazifascismo. Poderíamos agradecer ao Japão por iniciarem o princípio do fim das ambições de Hitler.
Lyw…
as cidades de Hiroxima e Nagasaki foram alvos militares legítimos e há muita
informação sobre o que havia em ambas as cidades, além do mais, muito da
produção industrial japonesa mobilizada para o esforço de guerra advinha de
pequenas fábricas dentro de cidades.
O bombardeio à Tóquio com bombas incendiárias em março matou milhares de
civis também, talvez até mais.
O que de fato impressiona no uso das bombas atômicas é que apenas uma aeronave
fez o trabalho de centenas, mas no fim, para um pai que perdeu toda a família pouco
importa se foi uma bomba atômica ou uma incendiária.
Se a invasão tivesse sido levada à cabo apesar das inúmeras dificuldades inclusive a
transferência de militares do teatro europeu que já havia começado o sofrimento teria
sido muito maior já que antecedendo à invasão em novembro o Japão teria sido coberto
de bombas o bloqueio iria se alongar e o inverno rigoroso ceifaria outras tantas vidas.
Pena que os japoneses não conseguiram afundar os porta aviões USS Enterprise, USS Lexington e USS Saratoga que não estavam em Pearl Harbor no momento do ataque…
E também falharam em não bombardear os tanques de combustíveis que eram as reservas para a esquadra do Pacífico… Essas duas falhas graves fizeram que o Japão perdesse a batalha de Midway e consequentemente freasse sua expansão pelo Pacífico
Aliás se Tojo tivesse conseguido bater esse dois alvos a esquadra japonesa poderia avançar impune até mais próximo da costa Oeste e atacar as cidades americanas, pois levaria até anos para os EUA conseguissem recuperar a capacidade de combate.
Topol…
vc superestima a capacidade do Japão…os 6 NAes japoneses seriam
recepcionados pela Força Aérea e pelos submarinos e em algum ponto
estes navios teriam que ser retirados para manutenção e treinamento como
de fato aconteceu.
Enquanto os japoneses estavam trabalhando em apenas 1 grande NAe o
“Taiho” que devido aos atrasos só entrou em serviço em 1944, os EUA tinham
11 da classe Essex em construção e esse número acabou sendo aumentado, sem mencionar os NAes leves classe Independence os mais de 100 de escolta que seriam
construídos além dos NAes que estavam no Atlântico no momento do ataque.
Os japoneses converteram alguns navios auxiliares em NAes que eram claramente inferiores e os 4 que seriam perdidos em Midway jamais puderam ser substituídos.
A perda dos 3 NAes que vc mencionou teria consequências mesmo assim e à ajuda aos russos e britânicos seria diminuída, talvez não ocorresse o desembarque na África do norte
em 1942, mas no fim, o resultado seria o mesmo apenas se levaria mais tempo.
abs
Um ataque contra alvos militares, que com a tecnologia da época, obviamente atingiu alvos civis (como como qualquer missão de bombardeio realizada na Europa pelos aliados).
Agora duas bombas atômicas lançadas sobre duas cidades, matando milhares de civis, isto sim foi covarde e infame. O maior atentado terrorista da história!
No mais, o ataque a Pealr Harbour teve seus bons frutos, pois tirou os EUA do conforto e os pôs de vez na luta contra a tirania do nazifascismo. Poderíamos agradecer ao Japão por iniciarem o princípio do fim das ambições de Hitler.
Lyw…
as cidades de Hiroxima e Nagasaki foram alvos militares legítimos e há muita
informação sobre o que havia em ambas as cidades, além do mais, muito da
produção industrial japonesa mobilizada para o esforço de guerra advinha de
pequenas fábricas dentro de cidades.
O bombardeio à Tóquio com bombas incendiárias em março matou milhares de
civis também, talvez até mais.
O que de fato impressiona no uso das bombas atômicas é que apenas uma aeronave
fez o trabalho de centenas, mas no fim, para um pai que perdeu toda a família pouco
importa se foi uma bomba atômica ou uma incendiária.
Se a invasão tivesse sido levada à cabo apesar das inúmeras dificuldades inclusive a
transferência de militares do teatro europeu que já havia começado o sofrimento teria
sido muito maior já que antecedendo à invasão em novembro o Japão teria sido coberto
de bombas o bloqueio iria se alongar e o inverno rigoroso ceifaria outras tantas vidas.
Pena que os japoneses não conseguiram afundar os porta aviões USS Enterprise, USS Lexington e USS Saratoga que não estavam em Pearl Harbor no momento do ataque…
E também falharam em não bombardear os tanques de combustíveis que eram as reservas para a esquadra do Pacífico… Essas duas falhas graves fizeram que o Japão perdesse a batalha de Midway e consequentemente freasse sua expansão pelo Pacífico
Aliás se Tojo tivesse conseguido bater esse dois alvos a esquadra japonesa poderia avançar impune até mais próximo da costa Oeste e atacar as cidades americanas, pois levaria até anos para os EUA conseguissem recuperar a capacidade de combate.
Topol…
vc superestima a capacidade do Japão…os 6 NAes japoneses seriam
recepcionados pela Força Aérea e pelos submarinos e em algum ponto
estes navios teriam que ser retirados para manutenção e treinamento como
de fato aconteceu.
Enquanto os japoneses estavam trabalhando em apenas 1 grande NAe o
“Taiho” que devido aos atrasos só entrou em serviço em 1944, os EUA tinham
11 da classe Essex em construção e esse número acabou sendo aumentado, sem mencionar os NAes leves classe Independence os mais de 100 de escolta que seriam
construídos além dos NAes que estavam no Atlântico no momento do ataque.
Os japoneses converteram alguns navios auxiliares em NAes que eram claramente inferiores e os 4 que seriam perdidos em Midway jamais puderam ser substituídos.
A perda dos 3 NAes que vc mencionou teria consequências mesmo assim e à ajuda aos russos e britânicos seria diminuída, talvez não ocorresse o desembarque na África do norte
em 1942, mas no fim, o resultado seria o mesmo apenas se levaria mais tempo.
abs
Embora a mídia pró-USA sustente a versão que o bombardeio nipônico foi “um ataque traiçoeiro” a uma nação neutra, a verdade não é esta, uma simples analise da situação existente à época contata-se que a realidade foi outra.
A agressão japonesa foi uma resposta ao bloqueio econômico, comercial e de abastecimento imposto pelos USA ao Japão, até as contas dos japoneses foram bloqueadas pelos americanos.
Além disso os USA estavam empenhados na campanha anti-nipônica no Pacífico e, enquanto falavam de paz, concentrava suas forças em Pearl Habor. Isto era um preludio de que os USA se preparavam para atacar o Japão, que não teve alternativa senão antecipar-se ao inimigo.
Os americanos e judeus costuma justificar suas agressões a outras nações alegando que são ataque preventivo. PORTANTO, sob esta ótica o ataque a Pearl Habor foi uma legítima defesa antecipada, praticada pelo Japão, por meio de um ataque preventivo.
Meses antes do ataque os EUA enviaram para o Atlântico o moderno
NAe USS Yorktown e três encouraçados que eram até superiores aos
USSs Arizona e Oklahoma que permaneceram em Pearl Harbor e
foram completamente destruídos além de de vários outros navios
enfraquecendo a frota do Pacífico que era inferior à totalidade da
marinha imperial japonesa, então não ocorreu nenhum “prelúdio”
de que os EUA iriam atacar.
O Japão estava agindo agressivamente na Ásia e ameaçando interesses
dos EUA, já em 1937 uma canhoneira da US Navy havia sido afundada
por aeronaves japonesas, os pilotos aparentemente agiram por conta
própria e embora o Japão tenha se desculpado logo depois ocorreu o
circo de horrores de Nanquim que comoveu a opinião pública sem mencionar
propriedade americana dilapidada lá.
Quanto aos que acreditam que as cidades japonesas que sofreram bombardeio
nuclear injustamente seria interessante que lessem o livro “Hell to pay” que trata do assunto
de maneira bastante técnica e imparcial desmistificando muita coisa.
A invasão do Japão programada para ter início em novembro teria custado muitas vidas a
mais do Japão e também dos EUA e mesmo durante os meses que antecederiam à invasão
os bombardeios convencionais teriam prosseguido o bloqueio imposto continuaria aumentando às privações dos civis e particularmente em 1945 o inverno foi um dos piores
da história.
Só duas observações históricas, sem nenhuma intenção de defender esse ou aquele lado.:
Primeiro: Na Segunda Guerra Mundial não haviam preocupações, por parte de todos os envolvidos, quanto a vítimas civis em bombardeios de qualquer espécie.Sofreram com bombardeios aéreos civis japoneses, alemães, italianos, ingleses, russos, chineses, etc. Se os japoneses pudessem bombardear civis americanos, assim fariam, como fizeram na China, Indonésia, Filipinas, etc. Algo “comum” e “normal” para o engajamento da época (não eram porque os japoneses eram os “vilões”).
Segundo: A infâmia deve-se, justamente, por os países não estarem em estado de guerra declarado. Ao contrário, o Japão até o último momento manteve-se na mesa de negociações defendendo uma acordo entre ambos.
Grande Abraço
É concordo também, com os comentários feitos, acima pelos colegas.Mas para mim sempre vou pensar quê deixaram os japoneses atacar.Para que? cada um pode tirar sua conclusão.
Renato…
Não é que deixaram…
Apesar dos serviços de inteligência estarem fazendo sua parte, não foram identificados quaisquer indícios que efetivamente comprovassem que o Japão estivesse mesmo interessado em guerra com os EUA para resolver o impasse que detinham com eles no Pacífico; ainda mais levando-se em conta o desdobramento japonês na China…
Logo, mesmo que houvessem correntes de pensamento nos EUA ( Roosvelt entre eles ) que entendessem que os EUA não ficaria muito mais tempo isolados do conflito, sem uma prova real de que os japoneses estivessem mesmo planejando um ataque, não havia como tomarem medidas preventivas que fossem verdadeiramente efetivas ( tais como mover sua enorme frota ); ainda mais com relação a Pearl Harbour especificamente, tendo-se a noção de que um ataque as Filipinas ou outra localidade mais próxima era algo mais plausível… De fato, nunca se levou a sério um ataque a Pearl Harbour por parte dos japoneses. Tanto que as medidas preventivas por lá foram totalmente passivas…
Eles tiveram vários indícios.Agora com o ataque,o governo dos EUA ,tem a opinião pública a favor.E ir a guerra com todos a favor é melhor, e ainda mais com todos os pensamentos inflamados e sem dissidência.E depois de vários avisos e indícios, vai o WTC para o chão,realmente são muito bobinhos, esses americanos.
Renato…
Acha mesmo que os americanos se arriscariam a perder praticamente um frota inteira ( e sua consequente capacidade de resposta na Ásia ) apenas pra se deixar atacar e fazer vista a opinião pública…?
Basta ver o sofrimento que foi para reconquistar o que foi perdido para se ver que isso não tem sentido…
O que os japoneses estavam fazendo era justamente manobrar as costas da iniciativa diplomática; um jogo de gato e rato que os americanos perderam… Simples assim…
NÃO, eles apenas não arriscaram os seus Porta-Aviões que “POR ACASO” nenhum deles estava em Perl Harbour durante o ataque japonês.
O que as pessoas esquecem é que ANTES desta ação a opinião pública americana era fortemente CONTRA o envolvimento dos EUA na “Guerra Européia”. O ataque japonês foi um tremendo FACILITADOR político para o governo americano e toda a base industrial militar que via a entrada dos EUA na guerra como uma oportunidade única de imensos LUCROS com a mobilização e a percepção da guerra estar muito longe dos EUA (na visão dos empresários de defesa).
Aliás há quem diga que isto virou “um método” do complexo de defesa americano. Quando a população não apóia as intenções dos FALCÕES (e eles estão no poder) a maneira mais fácil de obter a “permissão legislativa” para agir é deixar ou provocar um ataque externo. Assim foi no Iraque onde eles viram a movimentação de Sadam Hussein e não avisaram/ajudaram o Kuwait, suspeita-se que foi assim no 11 de setembro (o que deu MUITO ERRADO é que quem decidiu não impedir o atentado pautou-se na informação que as torres do WTC tinham sido construídas para resistir ao choque de uma aeronave). Só que as aeronaves cresceram depois da sua construção e estavam cheias de combustível um cenário anteriormente improvável de ataque a partir dos EUA. O não previsto colapso dos rebites de menor qualidade e o efeito dominó no desabamento dos pisos fez o resto…
E as pessoas que decidiram não intervir, enviaram suas almas direto para o NONO Círculo do Inferno para dentro do Lago Cocite, imersos e congelados até o pescoço até o fim dos tempos…
O USS Enterprise escapou por um triz já que estava retornando à Pearl Harbor e enfrentou mau tempo.
O USS Lexington havia sido despachado para a ilha
de Midway com uma carga de aeronaves.
O USS Saratoga estava em San Diego onde iria embarcar sua ala aérea após alguns meses de
manutenção e melhorias.
Apenas acrescentando ao que o Dalton já disse…
Os porta-aviões não são a frota… Como você certamente sabe, sem as escoltas, eles são vulneráveis… E terminou que, sem a força destruída em Pearl Harbour, ficaram sem poder serem usados a contento até que os americanos reorganizassem suas forças ( e que foram mal e porcamente reorganizadas; um remendo de frota )…
Tão extensos foram os danos a frota americana, que o Japão fez praticamente o que quis até a Batalha do Mar de Coral, com total e completa superioridade…
Acredita mesmo que iriam se expor a esse caos apenas pra que a opinião publica apoiasse a entrada na guerra…? Ora pois… Poderiam pensar em algo mais sutil, não concorda…? Os alemães, por exemplo, fizeram algo mais simples e que deu certo… Para gerar um motivo para a invasão da Polônia, atacaram uma emissora de rádio na própria Alemanha colocaram um agente fazendo um pronunciamento anti Alemanha, e acusaram os poloneses do crime. Pronto. Armaram o cenário…
Essa conversa de que “guerra é oportunidade de lucros”, isso só funciona pra alguns… Para a economia, em geral, significa estagnação… Mesmo os americanos, no imediato pós Segunda Guerra, estavam a um passo de quebrarem…
É triste até hoje o governo americano continue a alimentar esta teoria da infâmia que cabia perfeitamente na época para o esforço de guerra, porque está mais que comprovado que os japoneses “tentaram” avisar pouco antes do ataque como seria formal naquele tempo, a classificação de Infâmia era para inflamar os sentimentos patrióticos americanos e HUMILHAR moralmente os japoneses.
Coisa que este repetido martelar yankee impõe a um hoje forte Aliado.
Coisa desnecessária e basicamente RIDÍCULA perante ao fato que depois no desenrolar da Guerra, mesmo já com uma posição militar dominante no Pacífico foram os Americanos que COVARDEMENTE decidiram, ao constatar o grau de dificuldade que teriam de invadir militarmente o Japão por meios convencionais, aí sim usar duas bombas atômicas sobre populações CIVIS sem antes demonstrar numa ilha desabitada o novo poder militar americano como imploravam os cientistas do Projeto Manhattan…
É uma verdadeira INFÂMIA os americanos insistirem nesta tese furada depois do bombardeio NUCLEAR contra as populações CIVIS de Hiroshima e Nagasaki…
Mostra o grau de civilidade americana…
nem um pais usou armas químicas na segunda guerra por receio que o inimigo usasse as msm armas, e esse ataque foi sim um erro tático japones que deveria ter coordenado a guerra com a alemanha e não forçado os EUA a entra efetivamente na guerra, pois ate esse dia se limitava ao abastecimento dos aliados inclusive a tão aclamada russia e china
Em outras fontes minhas, reza, que os militares japoneses estavam com o antrax nas mãos e não o lançaram contra os americanos com dó dos civis, por isso atacaram a ilha. Bom os americanos, pelo fato das histórias, obtiveram uma dó dos seus civis.
Procure saber o que os japoneses fizeram com civis chineses, filipinos, etc e
o tratamento que eles davam à prisioneiros de guerra.
Alguns exemplos:
– Nanking na China…tornado famoso pelo livro “O Estupro de Nanking”.
– Inundação do Rio Amarelo China, milhares morreram afogados.
– Atrocidades cometidas em Hong Kong;
– Execuções cometidas no Aeroporto Laha;
– Massacres contra o povo filipino…diversos;
– Massacre na ilha Bangka;
– Massacre de Balikpapan;
– Massacres de Chekiang…após o ataque de Doolitle
– Marcha da morte de Bataan;
a lista é imensa e pode ser encontrada na internet e
também em livros como os dois que tenho que tratam sobre
o tratamento dado a marinheiros mercantes.
Apesar disso, não se deve culpar à atual geração por desmandos de
gerações passadas e pessoalmente admiro a cultura japonesa e seu
povo tendo feito uma modesta monografia sobre a recuperação japonesa
no pós guerra.
Incontestavel um ato covarde por parte dos japoneses como diz o Gabriel acima….porem foi um ato covarde contra militares……e lançar duas bombas atomicas contra civis foi um ato de que?????? nada justifica um ato ou outro e isso e fato!!!! Norte Americanos vivem fazendo atos covardes o tempo todo contra alvos civis usando drones no oriente medio….isso nao seria covardia tambem???? Os bons tempos de combates de capa e espada em campos de batalha aonde so militares se emfrentavam nao existem mais, honra e coisa do passado….covardia e algo que sempre continuram a existir em se tratando de guerras!
Grande verdade Adriano, muitos colocam os japoneses como o lado mau por ter atacado Pearl Harbor e as atrocidades que os americanos fizeram lá com os civis e militares japoneses nas batalhas pra conquistar as ilhas antes do lançamento da bomba nuclear, nisso não se fala muito!
Adriano…
Vai me desculpar, mas essa visão de “capa e espada” é romancismo… Na verdade, a selvageria individual em épocas anteriores era até maior… A maior diferença é que as armas de hoje matam mais… Só isso…
…..matam mais CIVIS que nem tem a possibilidade de se defender, fugir ou se esconder de uma quem dirá duas bombas atômicas….Só isso……
Há ainda os que defendem que as bombas atômicas em Hiroshima e Nagazaki “pouparam” muitas vidas… pois a invasão territorial pretendida pelos EUA sobre o Japão culminaria com uma carnificina N vezes maior.
Topol e pouparãm sim, vidas de soldados americanos este era o objetivo do uso da bomba foi sim covardia pois atinjiram mais civis do que militares diferente do ataque a pearl harbor que era uma base militar .
Este é o dia que os Japoneses gostariam que nunca tivesse existindo,pois grande foi as consequências que não só macarrão o Japão mais o mundo inteiro.
É incontestável que foi um ato covarde por parte dos japoneses.
Só duas observações históricas, sem nenhuma intenção de defender esse ou aquele lado.:
Primeiro: Na Segunda Guerra Mundial não haviam preocupações, por parte de todos os envolvidos, quanto a vítimas civis em bombardeios de qualquer espécie.Sofreram com bombardeios aéreos civis japoneses, alemães, italianos, ingleses, russos, chineses, etc. Se os japoneses pudessem bombardear civis americanos, assim fariam, como fizeram na China, Indonésia, Filipinas, etc. Algo “comum” e “normal” para o engajamento da época (não eram porque os japoneses eram os “vilões”).
Segundo: A infâmia deve-se, justamente, por os países não estarem em estado de guerra declarado. Ao contrário, o Japão até o último momento manteve-se na mesa de negociações defendendo uma acordo entre ambos.
Grande Abraço
É concordo também, com os comentários feitos, acima pelos colegas.Mas para mim sempre vou pensar quê deixaram os japoneses atacar.Para que? cada um pode tirar sua conclusão.
Renato…
Não é que deixaram…
Apesar dos serviços de inteligência estarem fazendo sua parte, não foram identificados quaisquer indícios que efetivamente comprovassem que o Japão estivesse mesmo interessado em guerra com os EUA para resolver o impasse que detinham com eles no Pacífico; ainda mais levando-se em conta o desdobramento japonês na China…
Logo, mesmo que houvessem correntes de pensamento nos EUA ( Roosvelt entre eles ) que entendessem que os EUA não ficaria muito mais tempo isolados do conflito, sem uma prova real de que os japoneses estivessem mesmo planejando um ataque, não havia como tomarem medidas preventivas que fossem verdadeiramente efetivas ( tais como mover sua enorme frota ); ainda mais com relação a Pearl Harbour especificamente, tendo-se a noção de que um ataque as Filipinas ou outra localidade mais próxima era algo mais plausível… De fato, nunca se levou a sério um ataque a Pearl Harbour por parte dos japoneses. Tanto que as medidas preventivas por lá foram totalmente passivas…
Eles tiveram vários indícios.Agora com o ataque,o governo dos EUA ,tem a opinião pública a favor.E ir a guerra com todos a favor é melhor, e ainda mais com todos os pensamentos inflamados e sem dissidência.E depois de vários avisos e indícios, vai o WTC para o chão,realmente são muito bobinhos, esses americanos.
Renato…
Acha mesmo que os americanos se arriscariam a perder praticamente um frota inteira ( e sua consequente capacidade de resposta na Ásia ) apenas pra se deixar atacar e fazer vista a opinião pública…?
Basta ver o sofrimento que foi para reconquistar o que foi perdido para se ver que isso não tem sentido…
O que os japoneses estavam fazendo era justamente manobrar as costas da iniciativa diplomática; um jogo de gato e rato que os americanos perderam… Simples assim…
NÃO, eles apenas não arriscaram os seus Porta-Aviões que “POR ACASO” nenhum deles estava em Perl Harbour durante o ataque japonês.
O que as pessoas esquecem é que ANTES desta ação a opinião pública americana era fortemente CONTRA o envolvimento dos EUA na “Guerra Européia”. O ataque japonês foi um tremendo FACILITADOR político para o governo americano e toda a base industrial militar que via a entrada dos EUA na guerra como uma oportunidade única de imensos LUCROS com a mobilização e a percepção da guerra estar muito longe dos EUA (na visão dos empresários de defesa).
Aliás há quem diga que isto virou “um método” do complexo de defesa americano. Quando a população não apóia as intenções dos FALCÕES (e eles estão no poder) a maneira mais fácil de obter a “permissão legislativa” para agir é deixar ou provocar um ataque externo. Assim foi no Iraque onde eles viram a movimentação de Sadam Hussein e não avisaram/ajudaram o Kuwait, suspeita-se que foi assim no 11 de setembro (o que deu MUITO ERRADO é que quem decidiu não impedir o atentado pautou-se na informação que as torres do WTC tinham sido construídas para resistir ao choque de uma aeronave). Só que as aeronaves cresceram depois da sua construção e estavam cheias de combustível um cenário anteriormente improvável de ataque a partir dos EUA. O não previsto colapso dos rebites de menor qualidade e o efeito dominó no desabamento dos pisos fez o resto…
E as pessoas que decidiram não intervir, enviaram suas almas direto para o NONO Círculo do Inferno para dentro do Lago Cocite, imersos e congelados até o pescoço até o fim dos tempos…
O USS Enterprise escapou por um triz já que estava retornando à Pearl Harbor e enfrentou mau tempo.
O USS Lexington havia sido despachado para a ilha
de Midway com uma carga de aeronaves.
O USS Saratoga estava em San Diego onde iria embarcar sua ala aérea após alguns meses de
manutenção e melhorias.
Apenas acrescentando ao que o Dalton já disse…
Os porta-aviões não são a frota… Como você certamente sabe, sem as escoltas, eles são vulneráveis… E terminou que, sem a força destruída em Pearl Harbour, ficaram sem poder serem usados a contento até que os americanos reorganizassem suas forças ( e que foram mal e porcamente reorganizadas; um remendo de frota )…
Tão extensos foram os danos a frota americana, que o Japão fez praticamente o que quis até a Batalha do Mar de Coral, com total e completa superioridade…
Acredita mesmo que iriam se expor a esse caos apenas pra que a opinião publica apoiasse a entrada na guerra…? Ora pois… Poderiam pensar em algo mais sutil, não concorda…? Os alemães, por exemplo, fizeram algo mais simples e que deu certo… Para gerar um motivo para a invasão da Polônia, atacaram uma emissora de rádio na própria Alemanha colocaram um agente fazendo um pronunciamento anti Alemanha, e acusaram os poloneses do crime. Pronto. Armaram o cenário…
Essa conversa de que “guerra é oportunidade de lucros”, isso só funciona pra alguns… Para a economia, em geral, significa estagnação… Mesmo os americanos, no imediato pós Segunda Guerra, estavam a um passo de quebrarem…
É triste até hoje o governo americano continue a alimentar esta teoria da infâmia que cabia perfeitamente na época para o esforço de guerra, porque está mais que comprovado que os japoneses “tentaram” avisar pouco antes do ataque como seria formal naquele tempo, a classificação de Infâmia era para inflamar os sentimentos patrióticos americanos e HUMILHAR moralmente os japoneses.
Coisa que este repetido martelar yankee impõe a um hoje forte Aliado.
Coisa desnecessária e basicamente RIDÍCULA perante ao fato que depois no desenrolar da Guerra, mesmo já com uma posição militar dominante no Pacífico foram os Americanos que COVARDEMENTE decidiram, ao constatar o grau de dificuldade que teriam de invadir militarmente o Japão por meios convencionais, aí sim usar duas bombas atômicas sobre populações CIVIS sem antes demonstrar numa ilha desabitada o novo poder militar americano como imploravam os cientistas do Projeto Manhattan…
É uma verdadeira INFÂMIA os americanos insistirem nesta tese furada depois do bombardeio NUCLEAR contra as populações CIVIS de Hiroshima e Nagasaki…
Mostra o grau de civilidade americana…
nem um pais usou armas químicas na segunda guerra por receio que o inimigo usasse as msm armas, e esse ataque foi sim um erro tático japones que deveria ter coordenado a guerra com a alemanha e não forçado os EUA a entra efetivamente na guerra, pois ate esse dia se limitava ao abastecimento dos aliados inclusive a tão aclamada russia e china
Em outras fontes minhas, reza, que os militares japoneses estavam com o antrax nas mãos e não o lançaram contra os americanos com dó dos civis, por isso atacaram a ilha. Bom os americanos, pelo fato das histórias, obtiveram uma dó dos seus civis.
Procure saber o que os japoneses fizeram com civis chineses, filipinos, etc e
o tratamento que eles davam à prisioneiros de guerra.
Alguns exemplos:
– Nanking na China…tornado famoso pelo livro “O Estupro de Nanking”.
– Inundação do Rio Amarelo China, milhares morreram afogados.
– Atrocidades cometidas em Hong Kong;
– Execuções cometidas no Aeroporto Laha;
– Massacres contra o povo filipino…diversos;
– Massacre na ilha Bangka;
– Massacre de Balikpapan;
– Massacres de Chekiang…após o ataque de Doolitle
– Marcha da morte de Bataan;
a lista é imensa e pode ser encontrada na internet e
também em livros como os dois que tenho que tratam sobre
o tratamento dado a marinheiros mercantes.
Apesar disso, não se deve culpar à atual geração por desmandos de
gerações passadas e pessoalmente admiro a cultura japonesa e seu
povo tendo feito uma modesta monografia sobre a recuperação japonesa
no pós guerra.
Este é o dia que os Japoneses gostariam que nunca tivesse existindo,pois grande foi as consequências que não só macarrão o Japão mais o mundo inteiro.
É incontestável que foi um ato covarde por parte dos japoneses.