O ataque turco abriu a possibilidade da Rússia incrementar sua AA na Síria. Na minha opinião, a Síria será a nova Crimeia, e não vejo o que o ocidente possa fazer para evitar. Exceto algumas escaramuças e atentados eventuais. Enquanto o ocidente estiver ao lado da Rússia na luta contra os terroristas, os céus da Síria estarão livres. Se a aliança cair, os céus da Síria continuarão abertos aos russos.
A Síria é absolutamente estratégica para a Rússia. Um corredor aliado do Irã ao Líbano será a derrota de décadas de presença norte-americana no Oriente Médio. E o Putin sabe disso melhor que todos nós.
O ataque turco abriu a possibilidade da Rússia incrementar sua AA na Síria. Na minha opinião, a Síria será a nova Crimeia, e não vejo o que o ocidente possa fazer para evitar. Exceto algumas escaramuças e atentados eventuais. Enquanto o ocidente estiver ao lado da Rússia na luta contra os terroristas, os céus da Síria estarão livres. Se a aliança cair, os céus da Síria continuarão abertos aos russos.
A Síria é absolutamente estratégica para a Rússia. Um corredor aliado do Irã ao Líbano será a derrota de décadas de presença norte-americana no Oriente Médio. E o Putin sabe disso melhor que todos nós.
A turma da OTAN não está muito feliz com a Turquia, isso é fato. Faltou bom senso, pensamento estratégico entre outras coisas, ação típica de quem não está pronto para ser um player em questões mundiais. A Turquia abriu um precedente que permitirá a Russia, simplesmente negar o acesso ao espaço aéreo da Síria se achar conveniente. Queiram ou não, é a única parte externa do conflito plenamente amparada pelo direito internacional. Assad ainda é o líder legítimo na Síria, apesar do ocidente tentar replicar um Iraque. “Governo” com todos os grupos representados, onde isso funciona ou funcionou no oriente médio até hoje? Enfim, um fato lamentável, um erro amador que custou a vida de dois profissionais desnecessariamente.
A turma da OTAN não está muito feliz com a Turquia, isso é fato. Faltou bom senso, pensamento estratégico entre outras coisas, ação típica de quem não está pronto para ser um player em questões mundiais. A Turquia abriu um precedente que permitirá a Russia, simplesmente negar o acesso ao espaço aéreo da Síria se achar conveniente. Queiram ou não, é a única parte externa do conflito plenamente amparada pelo direito internacional. Assad ainda é o líder legítimo na Síria, apesar do ocidente tentar replicar um Iraque. “Governo” com todos os grupos representados, onde isso funciona ou funcionou no oriente médio até hoje? Enfim, um fato lamentável, um erro amador que custou a vida de dois profissionais desnecessariamente.
To achando q a Turquia ainda n tem total consciência do q fez .. a ”ficha n caiu”’ por la ainda…. esta literalmente ”pagando pra ver” … vamos ver como o gov russo de fato vai tratar essa questão …a situ e mt grave ..
Estejem avisados que todos os objetos , que representem para nos (russos) um perigo potencial serao destruidos ! bem pra mim ficou claro que o chefe do estado maior russo quis dizer .
Que meleca vs fizeram turquia.
estejem avisados que todos os objetos ,que representem pra nos (russos) um perigo potencial serao destruidos ! bem pra mim ficou claro essa declaraçao dochefe do estado maior. turquia que meleca vcs fizeram mecheram num vespeiro
O urso vai soltar o porrete, e os americanos vão espernear… e só. Esperemos que fiquem apenas nas bravatas de diplomatas, pois estão brincando com fósforo em fábrica de gasolina.
Os russos tomaram 3 medidas:
1-as aeronaves serão escoltadas por caças
2-vai ser instalada artilharia antiaérea na região costeira de latakia (não seu como se escreve) e todos os alvos potencialmente perigosos serão abatidos
3-a Rússia terminou qualquer tipo de conversa em nível militar com a Turquia.
Parece que o míssil AA atingiu o su-24 em espaço sírio. E que durante a operação o caça turco adentrou espaço aéreo sírio…
Creio que agora devem ser intensificadas as operações russas no norte a fim de verificar até que ponto a força aérea turca está disposta a “defender seu espaço aéreo”
Mais ou menos isso… To no celular… quando chegar em casa completo melhor.
Então, eu estava buscando informação sobre a possibilidade da Russia instalar sistemas de defesa AA e sim, retaliar abatendo aeronaves que violem o espaço aereo da Siria provenientes da Turquia. Afinal, pelo direito internacional, a Russia é o unico país operando legalmente na Síria e a Turquia abriu o precedente com o abate após suposta invasão.
Primeiro porque eles não colocaram um avião-radar AWACS operando lá desde o início para cobrir os Su-24? Eles têm os A-50 para isso, não? Até a FAB, com muito menos recursos, consegue fazer isso com o E-99. O lugar é uma zona e muito pequeno. Provavelmente um espirro num Su-24 já muda o lado que ele está na fronteira e, para piorar, tem gente atirando para todos os lados. Oferecer o máximo de consciência situacional aos seus próprios pilotos me parece algo meio básico.
Na missão de resgate se fala dos Mi-8. Ok, morrer um soldado no processo de busca é um risco. Mas pelo que entendo resgate em combate é uma operação complexa, com várias aeronaves e várias delas de escolta, abrindo um corredor para que os helicópteros de resgate façam seu trabalho com alguma segurança. Eu posso estar muito enganado, mas não vi muito disso nessa operação de resgate.
Havia um MI-24 escoltando o MI-8… de qualquer forma é difícil esquivar seu helicóptero de guerrilheiros escondidos com metralhadoras pesadas quando se está realizando um voo de baixa altitude. Qualquer helicóptero seria avariado nessa situação e teria que fazer o pouso forçado… e a situação era urgente, não dava tempo de varrer todo o terreno caso contrário os guerrilheiros capturariam os pilotos… foi um resgate até heroico.
Transcrevo aqui a tradução para o inglês deste vídeo postado pelo DAN.
Um pouco mais fácil de entender… 😉
————————–
“Chefe da Direção Principal de Operações do Estado Maior”, Sergei Ruda, General das Forças Armadas russas:
“Today at 10.24 GMT. when performing a combat mission over the territory of the Syrian Arab Republic, Turkish fighter air force F-16 shot down a front-line bomber su-24M of the Russian HQs. Presumably the failure was caused by the rocket of near radius of action with thermal homing head. There was no attempt on the part of Turkish aircraft to contact or make eye contact with our crew by means of objective control. Instead, the su-24M was hit by a missile over the territory of Syria.
The crash site is on Syrian territory, FOUR KILOMETERS from the border. The crew of the aircraft ejected. According to preliminary data, one pilot died in the air from ground fire. We have exact data of objective control, showing our plane did not cross the border with Turkey. This is confirmed by Syrian air defenses. Moreover, according to radar reconnaissance of the Hmeymim airfield, it was noted the fact of a violation of Syria’s airspace by attacking aircraft from the Turkish air force.
This fact is seen as a gross violation of international law with the most severe consequences and is a direct violation of the Memorandum on the prevention of incidents and ensuring safety in the Syrian Arab Republic, concluded with the USA, extending to all countries of the coalition, including Turkey. This is probably why Turkey began emergency consultations with NATO, instead of engaging urgently in contact with the Ministry of defence of the Russian Federation. Turkish military attaché in the Russian Federation declared a strong protest to the actions of the Turkish air force, which led to the loss of our plane. It should be noted that we, from the very beginning of the operation, established a direct phone line between the National control centre defense of the Russian Federation and the Ministry of defense of Turkey, but impractical use through the fault of the Turkish side has caused this event.
In order to evacuate the Russian pilots near the landing site, a search and rescue operation involving two helicopters Mi-8 was carried out. During the operation one of the helicopters, as a result of small arms fire, was damaged and was forced to make a landing in neutral territory. One marine soldier was killed. Actions conducted by the personnel of search and rescue team and the helicopter crew were evacuated and are currently at Hmeymim air base. With the territory controlled by the militants ‘ mortar fire, the helicopter was destroyed.
The operation of search and rescue for the crew of the downed Russian bomber continues. I want to emphasize that in the area of actions of the Russian aviation operation, with Syrian government forces on the ground, according to our data, there are more than 1000 fighters of the North Caucasus. Note that none of our partners and countries engaged in military operations against ISIL, they never said that in this area there are units of the so-called “moderate opposition” and that they do not recommend airstrikes on this district.
On the contrary, these areas are known as territory controlled by the most radical groups. The General staff is currently considering additional measures to ensure security of the Russian aviation base. The first action of aircraft strikes will be carried out only under the cover of fighter planes. Second, measures will be taken to strengthen air defenses. To this end, the cruiser “Moskva”, equipped with air defense system “Fort”, similar to s-300, is now in a district in the coastal area of Latakia. Be warned that all of the objectives, that represents for us potential danger, will be destroyed. Third, Contacts with Turkey in the war will be stopped”.
—–
A transcrição original original em russo,
se encontra na página Facebook do “Direção Principal de Operações” russo , más é um link imenso cheio de números, por isto não transcrevo aqui….
Francamente, primeiro o ataque ao hospital e agora isso. Me pergunto se alguém ainda se lembra da convenção de Genebra…
Quanto às repercussões deste incidente, espero que a Otan não apoie a postura turca, o que abriria um precedente horrendo.
Turquia…Turquia…que você fez?!
Agora segura o tijolo quente.
Nestas horas conhecendo pouco o Sr. Putin ele esta analisando se convém presentear Ancara com alguns Kalibr ou negociar alguma vantagem.
Espero que seja alguma “vantagem” que a Russia ganhe.
Também Li e assisti o vídeo ,,o Helicóptero estava em terra e foi alvejado por um míssil TOW..,, disparado por insurgentes sírios ,com mais um fuzileiro russo morto,..,,tic tac tic tac
É o tempo passa… subs taticos nucleares, contratorpedeiros, + e + Tu95 / 160/ Su 24/25/30/34 com certeza uns 100.000 soldads com mecanizada completa!!
O avião russo foi abatido no espaço aereo sirio, turcos alegam que avisaram 10 vezes em 5 minutos, más o aviador russo só passou da linha por uns 42 segundos!! Vai custar caro essa conta, vai pagar inclusive gorjeta pelo planejamento minucioso dessa derrubada que só desinformado pode acreditar que foi algo decidido na hora!
Lamento pela morte dos pilotos, que apesar de ejetarem com sucesso foram alvejados enquanto desciam pelo paraquedas!!
Qual o míssil utilizado pelo f-16 turco ? Penso que não houve alerta dessa vez ,,,,não tem motivos para o su- 24 não se retirar dos limites territoriais turcos ,,,penso que ele invadiu sim ,mas se retirou , mas foi alvejado já fora do espaço aéreo turco….(.respeito os que pensam diferente ) saudações
Segundo a Turquia, eles ficaram mais de 1 hora tentando dialogar, o Su-24 entrou em território turco por várias vezes, e havia um avião da Turquish Airlines se aproximando, eles dizem que vão liberar o áudio, e se tratando dos russos, acho que ficaram com medo deles derrubarem mais uma aeronave civil e depois colocar a culpa no EI.
Agora a versão da Rússia diz que não houve tentativa de contato e que o Su-24 caiu à 4KM da fronteira, dentro da Síria.
“…e se tratando dos russos, acho que ficaram com medo deles derrubarem MAIS UMA aeronave civil e depois COLOCAR A CULPA no EI”
Arnaldo, você está insinuando que os russos derrubaram seu próprio avião de passageiros para incriminar o EI, e que os Turcos ficaram com medo de que poderiam fazer novamente, dessa vez sobre a Turquia ? É isso mesmo ???
Não, estou dizendo que os russos tem um longo histórico de abate de aeronaves civis, desde a URSS até o recente caso do MH-17.
E se eles derrubassem a aeronave?
Como provar que não foi o EI e sim um caça russo?
Antes perder dois pilotos numa guerra do que perder centenas de vidas por um “incidente”.
Pesquise também pelo Catalina Affair, sobre 1952 em que derrubaram aeronaves em águas internacionais, e inclusive uma aeronave SAR e continuaram o ataque aos destroços enquanto o Catalina caia.
Os turcos erraram feio, mas o passado da Rússia os condena, principalmente sobre o caso do Tu-154 em 1993 em que há suspeita de um erro militar que foi ocultado pelos militares e definiram como uma descompressão que causou a explosão, mas pessoas em terra afirmaram terem visto dezenas de misseis sendo lançados em treino na região
To achando q a Turquia ainda n tem total consciência do q fez .. a ”ficha n caiu”’ por la ainda…. esta literalmente ”pagando pra ver” … vamos ver como o gov russo de fato vai tratar essa questão …a situ e mt grave ..
Estejem avisados que todos os objetos , que representem para nos (russos) um perigo potencial serao destruidos ! bem pra mim ficou claro que o chefe do estado maior russo quis dizer .
Que meleca vs fizeram turquia.
estejem avisados que todos os objetos ,que representem pra nos (russos) um perigo potencial serao destruidos ! bem pra mim ficou claro essa declaraçao dochefe do estado maior. turquia que meleca vcs fizeram mecheram num vespeiro
O urso vai soltar o porrete, e os americanos vão espernear… e só. Esperemos que fiquem apenas nas bravatas de diplomatas, pois estão brincando com fósforo em fábrica de gasolina.
Os russos tomaram 3 medidas:
1-as aeronaves serão escoltadas por caças
2-vai ser instalada artilharia antiaérea na região costeira de latakia (não seu como se escreve) e todos os alvos potencialmente perigosos serão abatidos
3-a Rússia terminou qualquer tipo de conversa em nível militar com a Turquia.
Parece que o míssil AA atingiu o su-24 em espaço sírio. E que durante a operação o caça turco adentrou espaço aéreo sírio…
Creio que agora devem ser intensificadas as operações russas no norte a fim de verificar até que ponto a força aérea turca está disposta a “defender seu espaço aéreo”
Mais ou menos isso… To no celular… quando chegar em casa completo melhor.
Então, eu estava buscando informação sobre a possibilidade da Russia instalar sistemas de defesa AA e sim, retaliar abatendo aeronaves que violem o espaço aereo da Siria provenientes da Turquia. Afinal, pelo direito internacional, a Russia é o unico país operando legalmente na Síria e a Turquia abriu o precedente com o abate após suposta invasão.
Primeiro porque eles não colocaram um avião-radar AWACS operando lá desde o início para cobrir os Su-24? Eles têm os A-50 para isso, não? Até a FAB, com muito menos recursos, consegue fazer isso com o E-99. O lugar é uma zona e muito pequeno. Provavelmente um espirro num Su-24 já muda o lado que ele está na fronteira e, para piorar, tem gente atirando para todos os lados. Oferecer o máximo de consciência situacional aos seus próprios pilotos me parece algo meio básico.
Na missão de resgate se fala dos Mi-8. Ok, morrer um soldado no processo de busca é um risco. Mas pelo que entendo resgate em combate é uma operação complexa, com várias aeronaves e várias delas de escolta, abrindo um corredor para que os helicópteros de resgate façam seu trabalho com alguma segurança. Eu posso estar muito enganado, mas não vi muito disso nessa operação de resgate.
Havia um MI-24 escoltando o MI-8… de qualquer forma é difícil esquivar seu helicóptero de guerrilheiros escondidos com metralhadoras pesadas quando se está realizando um voo de baixa altitude. Qualquer helicóptero seria avariado nessa situação e teria que fazer o pouso forçado… e a situação era urgente, não dava tempo de varrer todo o terreno caso contrário os guerrilheiros capturariam os pilotos… foi um resgate até heroico.
Transcrevo aqui a tradução para o inglês deste vídeo postado pelo DAN.
Um pouco mais fácil de entender… 😉
————————–
“Chefe da Direção Principal de Operações do Estado Maior”, Sergei Ruda, General das Forças Armadas russas:
“Today at 10.24 GMT. when performing a combat mission over the territory of the Syrian Arab Republic, Turkish fighter air force F-16 shot down a front-line bomber su-24M of the Russian HQs. Presumably the failure was caused by the rocket of near radius of action with thermal homing head. There was no attempt on the part of Turkish aircraft to contact or make eye contact with our crew by means of objective control. Instead, the su-24M was hit by a missile over the territory of Syria.
The crash site is on Syrian territory, FOUR KILOMETERS from the border. The crew of the aircraft ejected. According to preliminary data, one pilot died in the air from ground fire. We have exact data of objective control, showing our plane did not cross the border with Turkey. This is confirmed by Syrian air defenses. Moreover, according to radar reconnaissance of the Hmeymim airfield, it was noted the fact of a violation of Syria’s airspace by attacking aircraft from the Turkish air force.
This fact is seen as a gross violation of international law with the most severe consequences and is a direct violation of the Memorandum on the prevention of incidents and ensuring safety in the Syrian Arab Republic, concluded with the USA, extending to all countries of the coalition, including Turkey. This is probably why Turkey began emergency consultations with NATO, instead of engaging urgently in contact with the Ministry of defence of the Russian Federation. Turkish military attaché in the Russian Federation declared a strong protest to the actions of the Turkish air force, which led to the loss of our plane. It should be noted that we, from the very beginning of the operation, established a direct phone line between the National control centre defense of the Russian Federation and the Ministry of defense of Turkey, but impractical use through the fault of the Turkish side has caused this event.
In order to evacuate the Russian pilots near the landing site, a search and rescue operation involving two helicopters Mi-8 was carried out. During the operation one of the helicopters, as a result of small arms fire, was damaged and was forced to make a landing in neutral territory. One marine soldier was killed. Actions conducted by the personnel of search and rescue team and the helicopter crew were evacuated and are currently at Hmeymim air base. With the territory controlled by the militants ‘ mortar fire, the helicopter was destroyed.
The operation of search and rescue for the crew of the downed Russian bomber continues. I want to emphasize that in the area of actions of the Russian aviation operation, with Syrian government forces on the ground, according to our data, there are more than 1000 fighters of the North Caucasus. Note that none of our partners and countries engaged in military operations against ISIL, they never said that in this area there are units of the so-called “moderate opposition” and that they do not recommend airstrikes on this district.
On the contrary, these areas are known as territory controlled by the most radical groups. The General staff is currently considering additional measures to ensure security of the Russian aviation base. The first action of aircraft strikes will be carried out only under the cover of fighter planes. Second, measures will be taken to strengthen air defenses. To this end, the cruiser “Moskva”, equipped with air defense system “Fort”, similar to s-300, is now in a district in the coastal area of Latakia. Be warned that all of the objectives, that represents for us potential danger, will be destroyed. Third, Contacts with Turkey in the war will be stopped”.
—–
A transcrição original original em russo,
se encontra na página Facebook do “Direção Principal de Operações” russo , más é um link imenso cheio de números, por isto não transcrevo aqui….
Francamente, primeiro o ataque ao hospital e agora isso. Me pergunto se alguém ainda se lembra da convenção de Genebra…
Quanto às repercussões deste incidente, espero que a Otan não apoie a postura turca, o que abriria um precedente horrendo.
Turquia…Turquia…que você fez?!
Agora segura o tijolo quente.
Nestas horas conhecendo pouco o Sr. Putin ele esta analisando se convém presentear Ancara com alguns Kalibr ou negociar alguma vantagem.
Espero que seja alguma “vantagem” que a Russia ganhe.
Também Li e assisti o vídeo ,,o Helicóptero estava em terra e foi alvejado por um míssil TOW..,, disparado por insurgentes sírios ,com mais um fuzileiro russo morto,..,,tic tac tic tac
É o tempo passa… subs taticos nucleares, contratorpedeiros, + e + Tu95 / 160/ Su 24/25/30/34 com certeza uns 100.000 soldads com mecanizada completa!!
O avião russo foi abatido no espaço aereo sirio, turcos alegam que avisaram 10 vezes em 5 minutos, más o aviador russo só passou da linha por uns 42 segundos!! Vai custar caro essa conta, vai pagar inclusive gorjeta pelo planejamento minucioso dessa derrubada que só desinformado pode acreditar que foi algo decidido na hora!
Lamento pela morte dos pilotos, que apesar de ejetarem com sucesso foram alvejados enquanto desciam pelo paraquedas!!
Qual o míssil utilizado pelo f-16 turco ? Penso que não houve alerta dessa vez ,,,,não tem motivos para o su- 24 não se retirar dos limites territoriais turcos ,,,penso que ele invadiu sim ,mas se retirou , mas foi alvejado já fora do espaço aéreo turco….(.respeito os que pensam diferente ) saudações
Segundo a Turquia, eles ficaram mais de 1 hora tentando dialogar, o Su-24 entrou em território turco por várias vezes, e havia um avião da Turquish Airlines se aproximando, eles dizem que vão liberar o áudio, e se tratando dos russos, acho que ficaram com medo deles derrubarem mais uma aeronave civil e depois colocar a culpa no EI.
Agora a versão da Rússia diz que não houve tentativa de contato e que o Su-24 caiu à 4KM da fronteira, dentro da Síria.
“…e se tratando dos russos, acho que ficaram com medo deles derrubarem MAIS UMA aeronave civil e depois COLOCAR A CULPA no EI”
Arnaldo, você está insinuando que os russos derrubaram seu próprio avião de passageiros para incriminar o EI, e que os Turcos ficaram com medo de que poderiam fazer novamente, dessa vez sobre a Turquia ? É isso mesmo ???
Não, estou dizendo que os russos tem um longo histórico de abate de aeronaves civis, desde a URSS até o recente caso do MH-17.
E se eles derrubassem a aeronave?
Como provar que não foi o EI e sim um caça russo?
Antes perder dois pilotos numa guerra do que perder centenas de vidas por um “incidente”.
Pesquise também pelo Catalina Affair, sobre 1952 em que derrubaram aeronaves em águas internacionais, e inclusive uma aeronave SAR e continuaram o ataque aos destroços enquanto o Catalina caia.
Os turcos erraram feio, mas o passado da Rússia os condena, principalmente sobre o caso do Tu-154 em 1993 em que há suspeita de um erro militar que foi ocultado pelos militares e definiram como uma descompressão que causou a explosão, mas pessoas em terra afirmaram terem visto dezenas de misseis sendo lançados em treino na região
O ataque turco abriu a possibilidade da Rússia incrementar sua AA na Síria. Na minha opinião, a Síria será a nova Crimeia, e não vejo o que o ocidente possa fazer para evitar. Exceto algumas escaramuças e atentados eventuais. Enquanto o ocidente estiver ao lado da Rússia na luta contra os terroristas, os céus da Síria estarão livres. Se a aliança cair, os céus da Síria continuarão abertos aos russos.
A Síria é absolutamente estratégica para a Rússia. Um corredor aliado do Irã ao Líbano será a derrota de décadas de presença norte-americana no Oriente Médio. E o Putin sabe disso melhor que todos nós.
O ataque turco abriu a possibilidade da Rússia incrementar sua AA na Síria. Na minha opinião, a Síria será a nova Crimeia, e não vejo o que o ocidente possa fazer para evitar. Exceto algumas escaramuças e atentados eventuais. Enquanto o ocidente estiver ao lado da Rússia na luta contra os terroristas, os céus da Síria estarão livres. Se a aliança cair, os céus da Síria continuarão abertos aos russos.
A Síria é absolutamente estratégica para a Rússia. Um corredor aliado do Irã ao Líbano será a derrota de décadas de presença norte-americana no Oriente Médio. E o Putin sabe disso melhor que todos nós.
A turma da OTAN não está muito feliz com a Turquia, isso é fato. Faltou bom senso, pensamento estratégico entre outras coisas, ação típica de quem não está pronto para ser um player em questões mundiais. A Turquia abriu um precedente que permitirá a Russia, simplesmente negar o acesso ao espaço aéreo da Síria se achar conveniente. Queiram ou não, é a única parte externa do conflito plenamente amparada pelo direito internacional. Assad ainda é o líder legítimo na Síria, apesar do ocidente tentar replicar um Iraque. “Governo” com todos os grupos representados, onde isso funciona ou funcionou no oriente médio até hoje? Enfim, um fato lamentável, um erro amador que custou a vida de dois profissionais desnecessariamente.
Eu só acho que o primeiro erro foi dos russos, em não proteger aquele Su-24 de forma adequada.
A turma da OTAN não está muito feliz com a Turquia, isso é fato. Faltou bom senso, pensamento estratégico entre outras coisas, ação típica de quem não está pronto para ser um player em questões mundiais. A Turquia abriu um precedente que permitirá a Russia, simplesmente negar o acesso ao espaço aéreo da Síria se achar conveniente. Queiram ou não, é a única parte externa do conflito plenamente amparada pelo direito internacional. Assad ainda é o líder legítimo na Síria, apesar do ocidente tentar replicar um Iraque. “Governo” com todos os grupos representados, onde isso funciona ou funcionou no oriente médio até hoje? Enfim, um fato lamentável, um erro amador que custou a vida de dois profissionais desnecessariamente.
Eu só acho que o primeiro erro foi dos russos, em não proteger aquele Su-24 de forma adequada.
To achando q a Turquia ainda n tem total consciência do q fez .. a ”ficha n caiu”’ por la ainda…. esta literalmente ”pagando pra ver” … vamos ver como o gov russo de fato vai tratar essa questão …a situ e mt grave ..
Estejem avisados que todos os objetos , que representem para nos (russos) um perigo potencial serao destruidos ! bem pra mim ficou claro que o chefe do estado maior russo quis dizer .
Que meleca vs fizeram turquia.
estejem avisados que todos os objetos ,que representem pra nos (russos) um perigo potencial serao destruidos ! bem pra mim ficou claro essa declaraçao dochefe do estado maior. turquia que meleca vcs fizeram mecheram num vespeiro
“DEUS” ou “ALA” tenha piedade daqueles que menos podem… o povo
Entre prós e contras o certo é que caminhamos todos, à passos largos, rumo a um destino de envolvimento em nível mundial.
Eu acredito que isso não vai dar em nada no maximo uma zona de exclusão aéria… na Siria fora isso , vão ficar no bla bla bla ..
O urso vai soltar o porrete, e os americanos vão espernear… e só. Esperemos que fiquem apenas nas bravatas de diplomatas, pois estão brincando com fósforo em fábrica de gasolina.
Os russos tomaram 3 medidas:
1-as aeronaves serão escoltadas por caças
2-vai ser instalada artilharia antiaérea na região costeira de latakia (não seu como se escreve) e todos os alvos potencialmente perigosos serão abatidos
3-a Rússia terminou qualquer tipo de conversa em nível militar com a Turquia.
Parece que o míssil AA atingiu o su-24 em espaço sírio. E que durante a operação o caça turco adentrou espaço aéreo sírio…
Creio que agora devem ser intensificadas as operações russas no norte a fim de verificar até que ponto a força aérea turca está disposta a “defender seu espaço aéreo”
Mais ou menos isso… To no celular… quando chegar em casa completo melhor.
Então, eu estava buscando informação sobre a possibilidade da Russia instalar sistemas de defesa AA e sim, retaliar abatendo aeronaves que violem o espaço aereo da Siria provenientes da Turquia. Afinal, pelo direito internacional, a Russia é o unico país operando legalmente na Síria e a Turquia abriu o precedente com o abate após suposta invasão.
Na boa, eu esperava mais do desempenho russo.
Primeiro porque eles não colocaram um avião-radar AWACS operando lá desde o início para cobrir os Su-24? Eles têm os A-50 para isso, não? Até a FAB, com muito menos recursos, consegue fazer isso com o E-99. O lugar é uma zona e muito pequeno. Provavelmente um espirro num Su-24 já muda o lado que ele está na fronteira e, para piorar, tem gente atirando para todos os lados. Oferecer o máximo de consciência situacional aos seus próprios pilotos me parece algo meio básico.
Na missão de resgate se fala dos Mi-8. Ok, morrer um soldado no processo de busca é um risco. Mas pelo que entendo resgate em combate é uma operação complexa, com várias aeronaves e várias delas de escolta, abrindo um corredor para que os helicópteros de resgate façam seu trabalho com alguma segurança. Eu posso estar muito enganado, mas não vi muito disso nessa operação de resgate.
Havia um MI-24 escoltando o MI-8… de qualquer forma é difícil esquivar seu helicóptero de guerrilheiros escondidos com metralhadoras pesadas quando se está realizando um voo de baixa altitude. Qualquer helicóptero seria avariado nessa situação e teria que fazer o pouso forçado… e a situação era urgente, não dava tempo de varrer todo o terreno caso contrário os guerrilheiros capturariam os pilotos… foi um resgate até heroico.
Transcrevo aqui a tradução para o inglês deste vídeo postado pelo DAN.
Um pouco mais fácil de entender… 😉
————————–
“Chefe da Direção Principal de Operações do Estado Maior”, Sergei Ruda, General das Forças Armadas russas:
“Today at 10.24 GMT. when performing a combat mission over the territory of the Syrian Arab Republic, Turkish fighter air force F-16 shot down a front-line bomber su-24M of the Russian HQs. Presumably the failure was caused by the rocket of near radius of action with thermal homing head. There was no attempt on the part of Turkish aircraft to contact or make eye contact with our crew by means of objective control. Instead, the su-24M was hit by a missile over the territory of Syria.
The crash site is on Syrian territory, FOUR KILOMETERS from the border. The crew of the aircraft ejected. According to preliminary data, one pilot died in the air from ground fire. We have exact data of objective control, showing our plane did not cross the border with Turkey. This is confirmed by Syrian air defenses. Moreover, according to radar reconnaissance of the Hmeymim airfield, it was noted the fact of a violation of Syria’s airspace by attacking aircraft from the Turkish air force.
This fact is seen as a gross violation of international law with the most severe consequences and is a direct violation of the Memorandum on the prevention of incidents and ensuring safety in the Syrian Arab Republic, concluded with the USA, extending to all countries of the coalition, including Turkey. This is probably why Turkey began emergency consultations with NATO, instead of engaging urgently in contact with the Ministry of defence of the Russian Federation. Turkish military attaché in the Russian Federation declared a strong protest to the actions of the Turkish air force, which led to the loss of our plane. It should be noted that we, from the very beginning of the operation, established a direct phone line between the National control centre defense of the Russian Federation and the Ministry of defense of Turkey, but impractical use through the fault of the Turkish side has caused this event.
In order to evacuate the Russian pilots near the landing site, a search and rescue operation involving two helicopters Mi-8 was carried out. During the operation one of the helicopters, as a result of small arms fire, was damaged and was forced to make a landing in neutral territory. One marine soldier was killed. Actions conducted by the personnel of search and rescue team and the helicopter crew were evacuated and are currently at Hmeymim air base. With the territory controlled by the militants ‘ mortar fire, the helicopter was destroyed.
The operation of search and rescue for the crew of the downed Russian bomber continues. I want to emphasize that in the area of actions of the Russian aviation operation, with Syrian government forces on the ground, according to our data, there are more than 1000 fighters of the North Caucasus. Note that none of our partners and countries engaged in military operations against ISIL, they never said that in this area there are units of the so-called “moderate opposition” and that they do not recommend airstrikes on this district.
On the contrary, these areas are known as territory controlled by the most radical groups. The General staff is currently considering additional measures to ensure security of the Russian aviation base. The first action of aircraft strikes will be carried out only under the cover of fighter planes. Second, measures will be taken to strengthen air defenses. To this end, the cruiser “Moskva”, equipped with air defense system “Fort”, similar to s-300, is now in a district in the coastal area of Latakia. Be warned that all of the objectives, that represents for us potential danger, will be destroyed. Third, Contacts with Turkey in the war will be stopped”.
—–
A transcrição original original em russo,
se encontra na página Facebook do “Direção Principal de Operações” russo , más é um link imenso cheio de números, por isto não transcrevo aqui….
Francamente, primeiro o ataque ao hospital e agora isso. Me pergunto se alguém ainda se lembra da convenção de Genebra…
Quanto às repercussões deste incidente, espero que a Otan não apoie a postura turca, o que abriria um precedente horrendo.
A convenção de Genebra só vale para um lado.
E a corveta barroso que está no líbano,será que estava com radar ligado quando o su-24 foi derrubado?
Turquia…Turquia…que você fez?!
Agora segura o tijolo quente.
Nestas horas conhecendo pouco o Sr. Putin ele esta analisando se convém presentear Ancara com alguns Kalibr ou negociar alguma vantagem.
Espero que seja alguma “vantagem” que a Russia ganhe.
Não… Ali cabe logo uns Iskander mesmo.
Também Li e assisti o vídeo ,,o Helicóptero estava em terra e foi alvejado por um míssil TOW..,, disparado por insurgentes sírios ,com mais um fuzileiro russo morto,..,,tic tac tic tac
tic tac tic tac ,,,,,mamãe me acode ,,,!!!
É o tempo passa… subs taticos nucleares, contratorpedeiros, + e + Tu95 / 160/ Su 24/25/30/34 com certeza uns 100.000 soldads com mecanizada completa!!
O avião russo foi abatido no espaço aereo sirio, turcos alegam que avisaram 10 vezes em 5 minutos, más o aviador russo só passou da linha por uns 42 segundos!! Vai custar caro essa conta, vai pagar inclusive gorjeta pelo planejamento minucioso dessa derrubada que só desinformado pode acreditar que foi algo decidido na hora!
Lamento pela morte dos pilotos, que apesar de ejetarem com sucesso foram alvejados enquanto desciam pelo paraquedas!!
Pelo pouco que entendi um Heli russo de resgate foi abatido e as os contatos com a Turquia serão feitos no nível militar!!!!
Me deem uma licença poética para me expressar: Agora F#$%!!!!
Qual o míssil utilizado pelo f-16 turco ? Penso que não houve alerta dessa vez ,,,,não tem motivos para o su- 24 não se retirar dos limites territoriais turcos ,,,penso que ele invadiu sim ,mas se retirou , mas foi alvejado já fora do espaço aéreo turco….(.respeito os que pensam diferente ) saudações
Segundo a Turquia, eles ficaram mais de 1 hora tentando dialogar, o Su-24 entrou em território turco por várias vezes, e havia um avião da Turquish Airlines se aproximando, eles dizem que vão liberar o áudio, e se tratando dos russos, acho que ficaram com medo deles derrubarem mais uma aeronave civil e depois colocar a culpa no EI.
Agora a versão da Rússia diz que não houve tentativa de contato e que o Su-24 caiu à 4KM da fronteira, dentro da Síria.
“…e se tratando dos russos, acho que ficaram com medo deles derrubarem MAIS UMA aeronave civil e depois COLOCAR A CULPA no EI”
Arnaldo, você está insinuando que os russos derrubaram seu próprio avião de passageiros para incriminar o EI, e que os Turcos ficaram com medo de que poderiam fazer novamente, dessa vez sobre a Turquia ? É isso mesmo ???
Não, estou dizendo que os russos tem um longo histórico de abate de aeronaves civis, desde a URSS até o recente caso do MH-17.
E se eles derrubassem a aeronave?
Como provar que não foi o EI e sim um caça russo?
Antes perder dois pilotos numa guerra do que perder centenas de vidas por um “incidente”.
Pesquise também pelo Catalina Affair, sobre 1952 em que derrubaram aeronaves em águas internacionais, e inclusive uma aeronave SAR e continuaram o ataque aos destroços enquanto o Catalina caia.
Os turcos erraram feio, mas o passado da Rússia os condena, principalmente sobre o caso do Tu-154 em 1993 em que há suspeita de um erro militar que foi ocultado pelos militares e definiram como uma descompressão que causou a explosão, mas pessoas em terra afirmaram terem visto dezenas de misseis sendo lançados em treino na região
To achando q a Turquia ainda n tem total consciência do q fez .. a ”ficha n caiu”’ por la ainda…. esta literalmente ”pagando pra ver” … vamos ver como o gov russo de fato vai tratar essa questão …a situ e mt grave ..
Estejem avisados que todos os objetos , que representem para nos (russos) um perigo potencial serao destruidos ! bem pra mim ficou claro que o chefe do estado maior russo quis dizer .
Que meleca vs fizeram turquia.
estejem avisados que todos os objetos ,que representem pra nos (russos) um perigo potencial serao destruidos ! bem pra mim ficou claro essa declaraçao dochefe do estado maior. turquia que meleca vcs fizeram mecheram num vespeiro
“DEUS” ou “ALA” tenha piedade daqueles que menos podem… o povo
Entre prós e contras o certo é que caminhamos todos, à passos largos, rumo a um destino de envolvimento em nível mundial.
Eu acredito que isso não vai dar em nada no maximo uma zona de exclusão aéria… na Siria fora isso , vão ficar no bla bla bla ..
O urso vai soltar o porrete, e os americanos vão espernear… e só. Esperemos que fiquem apenas nas bravatas de diplomatas, pois estão brincando com fósforo em fábrica de gasolina.
Os russos tomaram 3 medidas:
1-as aeronaves serão escoltadas por caças
2-vai ser instalada artilharia antiaérea na região costeira de latakia (não seu como se escreve) e todos os alvos potencialmente perigosos serão abatidos
3-a Rússia terminou qualquer tipo de conversa em nível militar com a Turquia.
Parece que o míssil AA atingiu o su-24 em espaço sírio. E que durante a operação o caça turco adentrou espaço aéreo sírio…
Creio que agora devem ser intensificadas as operações russas no norte a fim de verificar até que ponto a força aérea turca está disposta a “defender seu espaço aéreo”
Mais ou menos isso… To no celular… quando chegar em casa completo melhor.
Então, eu estava buscando informação sobre a possibilidade da Russia instalar sistemas de defesa AA e sim, retaliar abatendo aeronaves que violem o espaço aereo da Siria provenientes da Turquia. Afinal, pelo direito internacional, a Russia é o unico país operando legalmente na Síria e a Turquia abriu o precedente com o abate após suposta invasão.
Na boa, eu esperava mais do desempenho russo.
Primeiro porque eles não colocaram um avião-radar AWACS operando lá desde o início para cobrir os Su-24? Eles têm os A-50 para isso, não? Até a FAB, com muito menos recursos, consegue fazer isso com o E-99. O lugar é uma zona e muito pequeno. Provavelmente um espirro num Su-24 já muda o lado que ele está na fronteira e, para piorar, tem gente atirando para todos os lados. Oferecer o máximo de consciência situacional aos seus próprios pilotos me parece algo meio básico.
Na missão de resgate se fala dos Mi-8. Ok, morrer um soldado no processo de busca é um risco. Mas pelo que entendo resgate em combate é uma operação complexa, com várias aeronaves e várias delas de escolta, abrindo um corredor para que os helicópteros de resgate façam seu trabalho com alguma segurança. Eu posso estar muito enganado, mas não vi muito disso nessa operação de resgate.
Havia um MI-24 escoltando o MI-8… de qualquer forma é difícil esquivar seu helicóptero de guerrilheiros escondidos com metralhadoras pesadas quando se está realizando um voo de baixa altitude. Qualquer helicóptero seria avariado nessa situação e teria que fazer o pouso forçado… e a situação era urgente, não dava tempo de varrer todo o terreno caso contrário os guerrilheiros capturariam os pilotos… foi um resgate até heroico.
Transcrevo aqui a tradução para o inglês deste vídeo postado pelo DAN.
Um pouco mais fácil de entender… 😉
————————–
“Chefe da Direção Principal de Operações do Estado Maior”, Sergei Ruda, General das Forças Armadas russas:
“Today at 10.24 GMT. when performing a combat mission over the territory of the Syrian Arab Republic, Turkish fighter air force F-16 shot down a front-line bomber su-24M of the Russian HQs. Presumably the failure was caused by the rocket of near radius of action with thermal homing head. There was no attempt on the part of Turkish aircraft to contact or make eye contact with our crew by means of objective control. Instead, the su-24M was hit by a missile over the territory of Syria.
The crash site is on Syrian territory, FOUR KILOMETERS from the border. The crew of the aircraft ejected. According to preliminary data, one pilot died in the air from ground fire. We have exact data of objective control, showing our plane did not cross the border with Turkey. This is confirmed by Syrian air defenses. Moreover, according to radar reconnaissance of the Hmeymim airfield, it was noted the fact of a violation of Syria’s airspace by attacking aircraft from the Turkish air force.
This fact is seen as a gross violation of international law with the most severe consequences and is a direct violation of the Memorandum on the prevention of incidents and ensuring safety in the Syrian Arab Republic, concluded with the USA, extending to all countries of the coalition, including Turkey. This is probably why Turkey began emergency consultations with NATO, instead of engaging urgently in contact with the Ministry of defence of the Russian Federation. Turkish military attaché in the Russian Federation declared a strong protest to the actions of the Turkish air force, which led to the loss of our plane. It should be noted that we, from the very beginning of the operation, established a direct phone line between the National control centre defense of the Russian Federation and the Ministry of defense of Turkey, but impractical use through the fault of the Turkish side has caused this event.
In order to evacuate the Russian pilots near the landing site, a search and rescue operation involving two helicopters Mi-8 was carried out. During the operation one of the helicopters, as a result of small arms fire, was damaged and was forced to make a landing in neutral territory. One marine soldier was killed. Actions conducted by the personnel of search and rescue team and the helicopter crew were evacuated and are currently at Hmeymim air base. With the territory controlled by the militants ‘ mortar fire, the helicopter was destroyed.
The operation of search and rescue for the crew of the downed Russian bomber continues. I want to emphasize that in the area of actions of the Russian aviation operation, with Syrian government forces on the ground, according to our data, there are more than 1000 fighters of the North Caucasus. Note that none of our partners and countries engaged in military operations against ISIL, they never said that in this area there are units of the so-called “moderate opposition” and that they do not recommend airstrikes on this district.
On the contrary, these areas are known as territory controlled by the most radical groups. The General staff is currently considering additional measures to ensure security of the Russian aviation base. The first action of aircraft strikes will be carried out only under the cover of fighter planes. Second, measures will be taken to strengthen air defenses. To this end, the cruiser “Moskva”, equipped with air defense system “Fort”, similar to s-300, is now in a district in the coastal area of Latakia. Be warned that all of the objectives, that represents for us potential danger, will be destroyed. Third, Contacts with Turkey in the war will be stopped”.
—–
A transcrição original original em russo,
se encontra na página Facebook do “Direção Principal de Operações” russo , más é um link imenso cheio de números, por isto não transcrevo aqui….
Francamente, primeiro o ataque ao hospital e agora isso. Me pergunto se alguém ainda se lembra da convenção de Genebra…
Quanto às repercussões deste incidente, espero que a Otan não apoie a postura turca, o que abriria um precedente horrendo.
A convenção de Genebra só vale para um lado.
E a corveta barroso que está no líbano,será que estava com radar ligado quando o su-24 foi derrubado?
Turquia…Turquia…que você fez?!
Agora segura o tijolo quente.
Nestas horas conhecendo pouco o Sr. Putin ele esta analisando se convém presentear Ancara com alguns Kalibr ou negociar alguma vantagem.
Espero que seja alguma “vantagem” que a Russia ganhe.
Não… Ali cabe logo uns Iskander mesmo.
Também Li e assisti o vídeo ,,o Helicóptero estava em terra e foi alvejado por um míssil TOW..,, disparado por insurgentes sírios ,com mais um fuzileiro russo morto,..,,tic tac tic tac
tic tac tic tac ,,,,,mamãe me acode ,,,!!!
É o tempo passa… subs taticos nucleares, contratorpedeiros, + e + Tu95 / 160/ Su 24/25/30/34 com certeza uns 100.000 soldads com mecanizada completa!!
O avião russo foi abatido no espaço aereo sirio, turcos alegam que avisaram 10 vezes em 5 minutos, más o aviador russo só passou da linha por uns 42 segundos!! Vai custar caro essa conta, vai pagar inclusive gorjeta pelo planejamento minucioso dessa derrubada que só desinformado pode acreditar que foi algo decidido na hora!
Lamento pela morte dos pilotos, que apesar de ejetarem com sucesso foram alvejados enquanto desciam pelo paraquedas!!
Pelo pouco que entendi um Heli russo de resgate foi abatido e as os contatos com a Turquia serão feitos no nível militar!!!!
Me deem uma licença poética para me expressar: Agora F#$%!!!!
Qual o míssil utilizado pelo f-16 turco ? Penso que não houve alerta dessa vez ,,,,não tem motivos para o su- 24 não se retirar dos limites territoriais turcos ,,,penso que ele invadiu sim ,mas se retirou , mas foi alvejado já fora do espaço aéreo turco….(.respeito os que pensam diferente ) saudações
Segundo a Turquia, eles ficaram mais de 1 hora tentando dialogar, o Su-24 entrou em território turco por várias vezes, e havia um avião da Turquish Airlines se aproximando, eles dizem que vão liberar o áudio, e se tratando dos russos, acho que ficaram com medo deles derrubarem mais uma aeronave civil e depois colocar a culpa no EI.
Agora a versão da Rússia diz que não houve tentativa de contato e que o Su-24 caiu à 4KM da fronteira, dentro da Síria.
“…e se tratando dos russos, acho que ficaram com medo deles derrubarem MAIS UMA aeronave civil e depois COLOCAR A CULPA no EI”
Arnaldo, você está insinuando que os russos derrubaram seu próprio avião de passageiros para incriminar o EI, e que os Turcos ficaram com medo de que poderiam fazer novamente, dessa vez sobre a Turquia ? É isso mesmo ???
Não, estou dizendo que os russos tem um longo histórico de abate de aeronaves civis, desde a URSS até o recente caso do MH-17.
E se eles derrubassem a aeronave?
Como provar que não foi o EI e sim um caça russo?
Antes perder dois pilotos numa guerra do que perder centenas de vidas por um “incidente”.
Pesquise também pelo Catalina Affair, sobre 1952 em que derrubaram aeronaves em águas internacionais, e inclusive uma aeronave SAR e continuaram o ataque aos destroços enquanto o Catalina caia.
Os turcos erraram feio, mas o passado da Rússia os condena, principalmente sobre o caso do Tu-154 em 1993 em que há suspeita de um erro militar que foi ocultado pelos militares e definiram como uma descompressão que causou a explosão, mas pessoas em terra afirmaram terem visto dezenas de misseis sendo lançados em treino na região