Eu estou acompanhando o debate, discussão, aprendizado, troca de informações.
Se a Ares tem parceria com empresas israelences, então, é mais fácil deixar p eles mostrarem seus produtos e projetos, é até financeiramente melhor, como Tb solicitar a eles projetos e equipamentos militares de “solucoes”, principalmente pela escasses de “nosso exercito”.
Usar a Ares como “ponte” p ter acesso a mais equipamentos avançados.
Defendo as forças armadas brasileira, equipada com equipamentos novos e modernos, “nada” de querer armasse até os dentes, só o necessário p as realidades contemporânea.
“Deus protege quem defende e mantém a paz e união aos seus filhos e criacao”.
Usar as amizades e equipamentos da Suécia, Israel e do Brics, “é o caminho”.
A Índia tem parceria com Israel em mísseis antiaéreas, fazer parcerias estratégicas e ajudar a manter a paz no mundo!…, abraços.
A própria ELBIT Systems…
Portanto se o EB que foi co-financiador do projeto TORC 30 não a EXIGIU é claro que a ARES “preferiu” esta torre mais barata…
Como o conhecimento da ARES para a TORC 30 não se PERDEU ele foi em parte transferido para o recente desenvolvimento da UT30MK2 é só pesquisar as fotos…
Gilberto, onde você encontrou a informação que a Elbit fabrica o canhão da torre UT30BR?
O canhão é um ATK MK44 Bushmaster da empresa americana Northrop Grumman.
Pessoal Argentina é so carta de intenções. Não é contrato. E nem será. O governo argentino vai findar sem comprar nada. É so enrolação. Não percam tempo discutindo supostas aquisições argentinas
Se usarmos a filosofia e a matemática, está torre poderia receber adaptações e modificações p novas funções específicas, como instalar um radar giratório e articulado na parte traseira, p procurar alvos aéreos e até na superfícies como artilharia de costa/litoral. Colocar 2 canhões 30mm geminados, com um radar de tiro encima e sistemas óticos embaixo dos canhões p maior precisão dos tiros….
Outra, na mesma ideia ou criatividade, substituir os canhões por mísseis A- Darter (Brasil + África do Sul). O míssil viria com um motor ou estágio extra, p dar impulso e ganhar altura e velocidade. Teria q apontar o míssil p o alvo, e precisa de uma torre giratória no Guarani, ou reboque, ou carretinha.
Outra, existem aplicativos, aparelhos celulares ou eletrônicos com comando de voz, e instalar nos equipamentos militares “tupiniquins”…., abraços.
A cadência de tiro dessa torre é baixa para engajamento de alvos aéreos! O A-Darter foi “cancelado” por falta de verba! Quem vai montar uma estrutura industrial para fabricar algumas poucas dezenas de unidades, que é o caso do EB?
Apenas um projeto nacional foi mais obscuro que o desenvolvimento do a-darter: a bomba atômica nacional. E olhe lá, rs.
Foram investidos, só do nosso lado, US$ 80 milhões, apenas para seu desenvolvimento. Pelo jeito a fundo perdido, por que depois de “pronto” não vimos um único míssil produzido.
Mas veja que é uma das envolvidas. Nossa famosa AVIBRAS, a campeã em atrasos e campeã em receber esses financiamentos a fundo perdido.
Importantíssima para o Brasil. Mas carece urgente de profissionalização. Chega de ser empresa familiar.
Sem chances. Essa torre já afetou negativamente o centro de gravidade do veículo, tanto que já houve capotamento em veículo usando ela.
Colocar o canhão geminado e radar, além do sobrepeso, vai deixar a estabilidade seriamente comprometida nas curvas!
Assim como o Guarani sem a torre UT30BR também já capotou.
Quanto a torre pesa e quanto o blindado pesa? De quantos milímetros é o aumento do centro de gravidade?
Gostei da matéria, sem texto, só a mensagem, curta e rápido, pronto, ponto!! ( . )
A notícia do Exército curto e técnica, só q não especifica a quantidade.
A atenção cai se a viatura e a torre forem muito alto e grande, vai ser difícil esconder, abrigar e camuflar, principalmente ao circular e esconder em lugares baixos.
Recebendo os 1os pedidos, a empresa fabricante terá fôlego financeiro p aperfeiçoar o equipamento nas demandas seguintes…, abraços.
– TORRE 30Mm de BAIXA CADÊNCIA DE DISPAROS
– Furtividade zero (Devido a altura ,se torna alvo Fácil )
– Motor Fraco 380 CV ( com essa TORRE 30Mm e com a Lotação completa , vira um Trator de Lentidão )
– Nenhum Dispositivo para Auto -Defesa
– Pouca capacidade de Elevação do Cano para alvos com autura Elevados
–
–
–
Acredito que a TORC 30 seria melhor, esta sim podendo mesmo ser superior as velhas torres com canhões de 90 mm do Cascavel, ainda mais se for empregado de forma associada aos novos misseis SPIKE LR. Outra vantagem da torre TORC 30 é sua capacidade antiaérea, podendo vir a substituir no futuro tanto os GEPARDS como as baterias Oerlikon de 35 mm, ainda mais se conjugado com o radar SABER ,
Não ela foi “esquecida” porque o controlador da ARES é a Elbit e o CORAÇÃO da TORC 30 é um canhão alemão que fica com a parte do leão da aquisição.
A ARES não é burra de propor algo contra seus próprios interesses comerciais…
SIMPLES ASSIM…
Se o EB não exigiu a TORC 30, não seria a ARES a defendê-la..
Eu não sei se está torre “abaixada” tem a capacidade de disparar.. acredito que sim, porém de forma limitada, pois existem imagens dessa torre com um perfil baixo, similar as torres que vemos nos demais veículos de funções similares.
Impressionante.
O equipamento foi avaliado exaustivamente pelo CAEx, que possui dos melhores engenheiros e técnicos do EB.
Aí vem um comentarista e diz que a torre é um trambolho.
Gostaria de saber se tem formação para questionar a avaliação e se conhece os requisitos especificatos pelo EB.
Não, não gostaria…
Referente a matéria, finalmente o uso do equipamento está formalizado.
Vamos esperar o contrato definitivo para ver quantos equipamentos serão adquiridos.
Infelizmente a parte TÉCNICA pode ser uma maravilha como dizes MAS fora do “país das maravilhas” as decisões de COMPRA são feitas fora do âmbito técnico por oficiais generais mais afeitos aos parâmetros POLÍTICO-ECONÔMICOS…
Neste campo se nota a FORTE tendência nas FFAAs brasileiras de de se priorizar produtos de base israelense…
E a ARES como agora (desde 2010) faz parte do Grupo Elbit Systems é uma dessas “empresas de preferência” como a AEL e outras que as principais empresas Israelenses vem adquirindo na nossa BASE DE DEFESA.
A torre TORC era um projeto da ARES antes da ELBIT junto com o Exército Brasileiro (como a REMAX), portanto o projeto foi abandonado em prol de um projeto 100% DA MATRIZ…
O Torc 30 apesar de ser um projeto desenvolvido com o próprio EB, na verdade é um tipo de kit de modernização para ser aplicado a um canhão Rheinmetall MK30-2/ABM que é de OUTRO FORNECEDOR, ALEMÃO.
As posições políticas nem sempre favoráveis ao Brasil do governo alemão (principalmente em vendas a terceiro países) pode ter tido um fator DECISIVO na adoção do produto 100% da “casa ARES” o SARC UT30 BR…
Apesar de que o projeto TORC 30 aparentemente seja de perfil mais atraente ou moderno a DECISÃO pelo SARC UT30 BR deve ter transitado por este tipo de consideração política tanto do governo brasileiro como das legítimas considerações comerciais do controlador da ARES…
A torre É um trambolho.
Basta olhar pra ela.
De preferência ao vivo, coo foi meu caso.
Quanto ao CAEx e seus engenheiros, já criaram e aprovaram muita porcaria, e essa torre pode vir a ser uma delas.
Lembro que tá cheio de idiota com PhD por aí, valeu?
Abs, e bom carnaval.
CERTAMENTE com a experiência TÉCNICA com o desenvolvimento da TORC 30, EU ACREDITO que esta torre possa (DEVA) sofrer um processo de desenvolvimento SIMILAR para melhorar as características originais dessa torre.
Não sabia desse declínio. De qualquer forma eu via como difícil mesmo eles adquirirem esse sistema justamente por conta de seu preço; aliás, está difícil de adquirir só o Guarani por parte deles. Vamos ver se a compra realmente será efetivada, mas que se eles pudessem colocar no pacote a torre, sem sombra de dúvidas eles colocariam já que gostaram do que viram.
Eu estou acompanhando o debate, discussão, aprendizado, troca de informações.
Se a Ares tem parceria com empresas israelences, então, é mais fácil deixar p eles mostrarem seus produtos e projetos, é até financeiramente melhor, como Tb solicitar a eles projetos e equipamentos militares de “solucoes”, principalmente pela escasses de “nosso exercito”.
Usar a Ares como “ponte” p ter acesso a mais equipamentos avançados.
Defendo as forças armadas brasileira, equipada com equipamentos novos e modernos, “nada” de querer armasse até os dentes, só o necessário p as realidades contemporânea.
“Deus protege quem defende e mantém a paz e união aos seus filhos e criacao”.
Usar as amizades e equipamentos da Suécia, Israel e do Brics, “é o caminho”.
A Índia tem parceria com Israel em mísseis antiaéreas, fazer parcerias estratégicas e ajudar a manter a paz no mundo!…, abraços.
Prefiro esta torre aqui:
https://elbitsystems.com/product/ut30mk2-mt30/
Quem fabrica o canhão de 30mm que equipa essa torre?
A própria ELBIT Systems…
Portanto se o EB que foi co-financiador do projeto TORC 30 não a EXIGIU é claro que a ARES “preferiu” esta torre mais barata…
Como o conhecimento da ARES para a TORC 30 não se PERDEU ele foi em parte transferido para o recente desenvolvimento da UT30MK2 é só pesquisar as fotos…
Gilberto, onde você encontrou a informação que a Elbit fabrica o canhão da torre UT30BR?
O canhão é um ATK MK44 Bushmaster da empresa americana Northrop Grumman.
Pessoal Argentina é so carta de intenções. Não é contrato. E nem será. O governo argentino vai findar sem comprar nada. É so enrolação. Não percam tempo discutindo supostas aquisições argentinas
Mamita Dinah portenha, de pouca fé nos hermanos…
KKK! Não resisti a piada… Sorry…
Se usarmos a filosofia e a matemática, está torre poderia receber adaptações e modificações p novas funções específicas, como instalar um radar giratório e articulado na parte traseira, p procurar alvos aéreos e até na superfícies como artilharia de costa/litoral. Colocar 2 canhões 30mm geminados, com um radar de tiro encima e sistemas óticos embaixo dos canhões p maior precisão dos tiros….
Outra, na mesma ideia ou criatividade, substituir os canhões por mísseis A- Darter (Brasil + África do Sul). O míssil viria com um motor ou estágio extra, p dar impulso e ganhar altura e velocidade. Teria q apontar o míssil p o alvo, e precisa de uma torre giratória no Guarani, ou reboque, ou carretinha.
Outra, existem aplicativos, aparelhos celulares ou eletrônicos com comando de voz, e instalar nos equipamentos militares “tupiniquins”…., abraços.
A cadência de tiro dessa torre é baixa para engajamento de alvos aéreos! O A-Darter foi “cancelado” por falta de verba! Quem vai montar uma estrutura industrial para fabricar algumas poucas dezenas de unidades, que é o caso do EB?
Apenas um projeto nacional foi mais obscuro que o desenvolvimento do a-darter: a bomba atômica nacional. E olhe lá, rs.
Foram investidos, só do nosso lado, US$ 80 milhões, apenas para seu desenvolvimento. Pelo jeito a fundo perdido, por que depois de “pronto” não vimos um único míssil produzido.
Mas veja que é uma das envolvidas. Nossa famosa AVIBRAS, a campeã em atrasos e campeã em receber esses financiamentos a fundo perdido.
Importantíssima para o Brasil. Mas carece urgente de profissionalização. Chega de ser empresa familiar.
O A-Darter não se adapta a esse tipo de torre, o ideal seriam mísseis menores, como o Stinger, o RBS-70 ou o Mistral…
Sem chances. Essa torre já afetou negativamente o centro de gravidade do veículo, tanto que já houve capotamento em veículo usando ela.
Colocar o canhão geminado e radar, além do sobrepeso, vai deixar a estabilidade seriamente comprometida nas curvas!
Assim como o Guarani sem a torre UT30BR também já capotou.
Quanto a torre pesa e quanto o blindado pesa? De quantos milímetros é o aumento do centro de gravidade?
Gostei da matéria, sem texto, só a mensagem, curta e rápido, pronto, ponto!! ( . )
A notícia do Exército curto e técnica, só q não especifica a quantidade.
A atenção cai se a viatura e a torre forem muito alto e grande, vai ser difícil esconder, abrigar e camuflar, principalmente ao circular e esconder em lugares baixos.
Recebendo os 1os pedidos, a empresa fabricante terá fôlego financeiro p aperfeiçoar o equipamento nas demandas seguintes…, abraços.
– TORRE 30Mm de BAIXA CADÊNCIA DE DISPAROS
– Furtividade zero (Devido a altura ,se torna alvo Fácil )
– Motor Fraco 380 CV ( com essa TORRE 30Mm e com a Lotação completa , vira um Trator de Lentidão )
– Nenhum Dispositivo para Auto -Defesa
– Pouca capacidade de Elevação do Cano para alvos com autura Elevados
–
–
–
Perfeito.
É exatamente isso aí mesmo.
Acredito que a TORC 30 seria melhor, esta sim podendo mesmo ser superior as velhas torres com canhões de 90 mm do Cascavel, ainda mais se for empregado de forma associada aos novos misseis SPIKE LR. Outra vantagem da torre TORC 30 é sua capacidade antiaérea, podendo vir a substituir no futuro tanto os GEPARDS como as baterias Oerlikon de 35 mm, ainda mais se conjugado com o radar SABER ,
A torre TORC 30 foi cancelada!!
Não ela foi “esquecida” porque o controlador da ARES é a Elbit e o CORAÇÃO da TORC 30 é um canhão alemão que fica com a parte do leão da aquisição.
A ARES não é burra de propor algo contra seus próprios interesses comerciais…
SIMPLES ASSIM…
Se o EB não exigiu a TORC 30, não seria a ARES a defendê-la..
Que bom!
Tomara que o EB encomende centenas dessas torres para o Guarani e desista de modernizar o Cascavel.
O plano original seria a aquisição de até 216 unidades! 12 unidades por batalhão de infantaria mecanizada.
Uma coisa não tem nada a ver com a outra…Cascavel é Cascavel, e Guarani é Guarani…
Claro que são diferentes: o Guarani é muito melhor.
Essa torre é um trambolho, alta demais, totalmente inadequada a um 6 x 6…talvez até um 8 x 8 funcionasse, mas ainda assim é alta demais.
Eu não sei se está torre “abaixada” tem a capacidade de disparar.. acredito que sim, porém de forma limitada, pois existem imagens dessa torre com um perfil baixo, similar as torres que vemos nos demais veículos de funções similares.
Falou o especialista em armas de teclado.. brincadeira viu
Impressionante.
O equipamento foi avaliado exaustivamente pelo CAEx, que possui dos melhores engenheiros e técnicos do EB.
Aí vem um comentarista e diz que a torre é um trambolho.
Gostaria de saber se tem formação para questionar a avaliação e se conhece os requisitos especificatos pelo EB.
Não, não gostaria…
Referente a matéria, finalmente o uso do equipamento está formalizado.
Vamos esperar o contrato definitivo para ver quantos equipamentos serão adquiridos.
Infelizmente a parte TÉCNICA pode ser uma maravilha como dizes MAS fora do “país das maravilhas” as decisões de COMPRA são feitas fora do âmbito técnico por oficiais generais mais afeitos aos parâmetros POLÍTICO-ECONÔMICOS…
Neste campo se nota a FORTE tendência nas FFAAs brasileiras de de se priorizar produtos de base israelense…
E a ARES como agora (desde 2010) faz parte do Grupo Elbit Systems é uma dessas “empresas de preferência” como a AEL e outras que as principais empresas Israelenses vem adquirindo na nossa BASE DE DEFESA.
A torre TORC era um projeto da ARES antes da ELBIT junto com o Exército Brasileiro (como a REMAX), portanto o projeto foi abandonado em prol de um projeto 100% DA MATRIZ…
O Torc 30 apesar de ser um projeto desenvolvido com o próprio EB, na verdade é um tipo de kit de modernização para ser aplicado a um canhão Rheinmetall MK30-2/ABM que é de OUTRO FORNECEDOR, ALEMÃO.
As posições políticas nem sempre favoráveis ao Brasil do governo alemão (principalmente em vendas a terceiro países) pode ter tido um fator DECISIVO na adoção do produto 100% da “casa ARES” o SARC UT30 BR…
Apesar de que o projeto TORC 30 aparentemente seja de perfil mais atraente ou moderno a DECISÃO pelo SARC UT30 BR deve ter transitado por este tipo de consideração política tanto do governo brasileiro como das legítimas considerações comerciais do controlador da ARES…
A torre É um trambolho.
Basta olhar pra ela.
De preferência ao vivo, coo foi meu caso.
Quanto ao CAEx e seus engenheiros, já criaram e aprovaram muita porcaria, e essa torre pode vir a ser uma delas.
Lembro que tá cheio de idiota com PhD por aí, valeu?
Abs, e bom carnaval.
CERTAMENTE com a experiência TÉCNICA com o desenvolvimento da TORC 30, EU ACREDITO que esta torre possa (DEVA) sofrer um processo de desenvolvimento SIMILAR para melhorar as características originais dessa torre.
INCLUSIVE ela já existe!!! É só pegar e PAGAR…
http://www.epex.eb.mil.br/index.php/ultimas-noticias/625-torre-ut-30-novo-visual-e-totalmente-remodelada-pela-elbit-systems
Essa aí a UT30MK2 é muito melhor VISIVELMENTE…
Fiz um comentário baseado em argumentos e fatos, e você sequer rebateu, apenas tentou me desqualificar sem qualquer base.
Vá te catar, vá.
Sem sombra de dúvidas o EA não compactua com o que você disse já que eles demonstraram interesse em também ter alguns Guaranis com essa torre.
Bom dia! O EA declinou de adquirir a UT30BR! O motivo foi o preço! Em seu lugar serão adquiridas mais SARC REMAX!
Não sabia desse declínio. De qualquer forma eu via como difícil mesmo eles adquirirem esse sistema justamente por conta de seu preço; aliás, está difícil de adquirir só o Guarani por parte deles. Vamos ver se a compra realmente será efetivada, mas que se eles pudessem colocar no pacote a torre, sem sombra de dúvidas eles colocariam já que gostaram do que viram.